[Música]
A treta começou
pequena, virou um
vendavalinha individual tomou proporção
geral. Cada um tem sua briga, cada um
tem seu
rancor. Mas será que vale a pena se
perder no
sabor? Gustavo já brigou.
Com todo mundo na
sessão. Humberto já tirou os outros para
burro sem
razão. Ian já falou mal dos trosquistas
no
calor. Jones troca farpas mais no fundo
sentidor. Então veste a
camisa, promove
amizade. A luta é maior que essa
rivalidade. Debate é para crescer, não
para se
destruir. Se o povo tá na miséria, do
que vale
discutir. Pedro tenta construir, mas
também já
derrubou. Contra gaiofato ebado. Fogo
amigo se espalhou. E no meio desse caos,
com a voz tentar guiar, João fala em
unidade para poder revolucionar. O
personalismo afunda, a teoria nos
levanta. O que vale mais no fim? Quem
humilha ou quem canta? Se a gente só se
ataca sem olhar para quem nos quer, a
realidade que nós queremos nunca vai se
ter. Então veste a
camisa, esquece a
vaidade. A luta é maior que essa
rivalidade. Debate é para crescer, não
para se
destruir. Se o povo tá na miséria do que
vale discutir? O inimigo ri enquanto a
gente se divide. A burguesa e adora.
Quando a esquerda se agride, se a meta é
transformar, então bora construir. Se a
história nos ensina, é hora de evoluir.
Último refrã mais forte. Então veste a
camisa, promove
amizade. A luta é maior que essa
rivalidade. Se a gente se une, ninguém
pode nos parar. E a revolução um dia vai
chegar. No fim vai todo mundo ser amigo
no canal da
Croezinha. Fala meus queridos e minhas
queridas amigas, tudo bem com vocês? Eu
espero que esteja tudo bem com vocês. No
vídeo de hoje eu tô me despedindo de
vocês, tá? No vídeo de hoje tô me
despedindo de vocês porque fodeu tudo.
Tá certo? Fodeu tudo. Que que acontece?
Eh,
eu eu eu, né, entrei aqui no cigar.
Deixa eu abrir aqui o
cigar.
Sigar. Como é que eu faço isso?
Consultar. Como é que é? Pera aí. Vou
dar
um aqui.
Pronto. Jesus. do
céu. Tá, eu tenho ã aula de engenharia e
universidade. Não faço menor ideia do
que que é isso. Na
quinta-feira, quarta e sexta, eu tenho
coordenação na
escola obrigatória, presencial,
etc.
E segunda, eu eu tô tentando me
matricular. Passei agora ao final da
tarde conversando com o coordenador do
curso e assim, deixa eu ver, ele me
respondeu
inclusive, tá? Tenho dois processos
enviados ao ao MAT e ao SIC. Tá beleza?
Tô tentando me matricular. Vou até
mostrar aqui o e-mail para vocês, para
vocês verem o momento da
coisa. Tô tentando. Vou mostrar para
vocês. Deixa eu ver.
Tô tentando me matricular em algoritmos
e programação de
computadores, terça, quarta e quinta de
noite, primeiro e segundo horário, e
cálculo um de noite, segunda-feira,
primeiro e segundo horário e terça e
quinta, terceiro e quarto horário. Eu
vou chegar em casa umas 11:30 noite, de
11 para
meia-noite, na terça e na quarta.
Então
assim, fodeu,
né? Fod deu,
né? Fodeu, não é isso? Fodeu.
Literalmente fodeu. Qual é meu plano,
né? Qual é o meu plano? Eu tenho um
plano. Tenho um plano. Eu juro que eu
tenho um plano. Talvez eu consiga gravar
dependendo do da
situação. Ah, no horário de de
quinta-feira, sabe? No horário da janta
eu compro hambúrguer, compro um salgado
de noite entre uma a L e outra. E eu não
sei como é que tá a internet na UnB
agora, né? Mas se ela tiver funcionando
de lá, talvez eu grave de lado da UnB,
certo? O plano China, né, José? O plano
se vocês foderem com o Brasil, eu fujo
pra China. Exatamente. Esse é o plano.
Mas veja só, uma coisa me magoou
bastante. Uma coisa me magoou bastante,
gente. Isso que eu tô fazendo de fazer
esse tanto de matéria, essa loucura de
matéria, certo? Essa loucura, essa
quantidade, não é nem 1/3 do que dá.
Quer ver? Ó, a vou te te mostrar aqui a
a deixa eu mostrar aqui para vocês. Pera
aí, eu já tirei da tela. Já tirei da
tela. Deixa eu só mostrar para
você o que seria para fazer mesmo, tá?
o que seria para fazer de verdade,
tá? Só para você ter uma ideia aí,
ó. Olha só, para fazer de verdade seria
essas duas primeiras, essas três
primeiras, né? Eu tô nas três primeiras.
O curso mesmo me entregava mais quatro
matérias. Eu não tô fazendo nem metade
das matérias e já não tem
tempo. Eu não tô fazendo nem metade das
matérias e já não tem tempo. Vocês
entendem? O curso é integral.
Exatamente, Bet. E o curso é em 10
semestres,
pô. Qual é a chance de eu conseguir
terminar isso? Me diga qual é a chance.
Eu tô fazendo metade e já não haverá
tempo. Minha esposa já disse que vai me
largar já por causa disso. Tô brincando.
Mas assim, [ __ ] que pariu, né? Há uma
grande chance inclusive disso acontecer,
[ __ ] Tipo assim, 50% e já não há
tempo. Já não há
tempo, não é? Que diabo de [ __ ] de
curso enorme é esse, cara? É porque
assim, quando você coloca assim na
matemática, na frente, você olha assim:
“Caralho, não dá,
brother. Não, não dá, brother”.
Então, é por isso que eu tô, por isso
que eu tô dizendo assim, o canal eh vai
saboreando, faz em 25 anos, né? O
problema é isso. Se você esticar demais,
né? Você você é jubilado, etc. Então eu
vou conhecer as regras, que eu vou
precisar conhecer as regras disso. Eu
não posso perder nenhuma matéria. Tudo
bem, eu nunca reprovei, mas eu fiz
aqueles aqueles arremedos de
universidade, né? Direito, história.
Agora vou fazer uma universidade
séria. Tem tem limite de tempo para
terminar cursos? Claro que tem. Claro
que tem. Eu tenho que saber quanto é. Ã,
o Daniel tá dizendo assim: “Egenharia é
isso mesmo. Curso feito para ser feito
em tempo integral”. Que [ __ ]
mano. Que [ __ ] mano. Enfim.
Ah, meu Deus do céu. Normalmente depois
do dobro do tempo, o Gaba Serba tá
dizendo, depois do dobro do tempo do
curso Jubila. Então, mas se você
perceber se eu tô fazendo a metade
agora, se eu for fazendo a metade,
passando em tudo, ainda assim lá na
frente não vai dar tempo,
né, cara? Brother, que
doideira. Então, tá dizendo assim, ó:
“Muito professor não cobra presença,
fica a dica.
Ai cara, assim, [ __ ] merda,
né? [ __ ]
merda. Vou duar tá perguntando. Eduardo
tá perguntando, vai querer ajuda de
apoiadores para estudar? Vou, com
certeza vou. Mas primeiro eu tenho que
descobrir o que é cálcula. Até hoje eu
não sei o que é cálcula. preciso
entender o que que é para depois pedir
ajuda,
né? Mas assim, eh, só tô dizendo para
vocês assim, se eu sumir é por motivos
de robozinho, tá? Entenderam? Se eu
subir, se eu sumir é por motivos de
robozinho,
tá? O o Leandro, o o Leonato o Leonato
tá dizendo assim, ó. Calma, Pedro, dá
sim, você consegue? Não sei. Mas assim,
eu só quero mostrar para vocês que
fodeu, tá certo? Fodeu, fodeu.
Absolutely
fodeu. Bom,
hã, tá bom. Então, veja
só, queria dizer para vocês que que, né,
eu não tô chegando com essa notícia de
de repente, né, vocês sabem disso, né?
Eu já tô avisando isso. Tem tem um
tempo, né, que eu ia fazer, que eu ia
tentar e aí deu certo, aí não sei o quê,
né? É isso, né?
É possível,
tá? As as as arzivenco. [ __ ] merda, que
nome difícil da [ __ ] mano. Coloca teu
nome. Ou seu nome é Arzivenco. Pode ser
também. Tenho fé que o Pedro vai se
frustrar e mandar o curso à merda.
Comentário ciumento meu.
Sim, achei fofo. Eh, tóxico, mas
fofo.
Eh, bom.
Tá bom.
Eh, é o, ele tá dizer que é o sobrenome
dele, tá bom? Sobrenome difícil da
[ __ ] Eh, o sujeito é rezar um Pai
Nosso, né? E a diplomacia, né? Perguntou
o Hermes. E o PT? E a diplomacia?
Diplomacia, [ __ ] né? Vamos, então,
vamos, vamos o que que vai acontecer.
Vai ser só esse semestre, tá? Vamos, eu
vou testar esse semestre. Vamos ver se
faz algum sentido o que eu tô fazendo,
se eu tenho alguma capacidade de, né?
Porque tem isso também, pode ser que eu
chegue lá e perceba que eu não sei fazer
contas de vezes, por exemplo. Aí vai ser
complicado, né, seguir. Então assim, tem
muitas tem muitas possibilidades dessa
desse projeto
completamente. O Ivan falou, faz o robô
diplomata, pô,
resolveu. Eh, mas eu quero eu eu quero
dizer assim, eu eu quero passar por esse
primeiro semestre com essa com essa
grade reduzida, né, com três matérias.
Eh, se eu sei sobre frações, acho que
sei, acho que sei, acho que sei sim.
Então, veja só, eh, eu quero, eu quero
tentar, né, e vou vou ver as
consequências de tentar me arrepender
profundamente, etc.
Ã, mas o não vi, Camille, não vi. Eu
tava muito ocupado fazendo coordenação,
tá? Não vi não. Camilo perguntou: “Oi,
Pedro, viu o debate pro Jones?” Então
assim, eu não consigo, eu não
conseguirei ver nunca mais nada na vida,
né? Nunca mais eu conseguirei ver nada
na vida. É o Loconte que tá
aqui. É o Loconte aqui. É o Loconte de
verdade tirando onda com a minha
cara. Quem é o chanceleiro? É o Olaf
Shu. Só que ele já saiu, né? Ele já
perdeu. É você? É você mesmo? É tudo de
verdade? A gente não sabe. A internet é
[ __ ]
né? O o chanceler atual é o love o Love
Sho só que ele já saiu, né? Já perdeu a
eleição, né, meu querido? Ele já perdeu
a eleição. Você quer, aliás, seria muito
bom, seria muito bom você entrar aqui
pra gente conversar sobre isso, um papo
contigo sobre isso. Seria maravilhoso,
meu querido. Seria
maravilhoso, porque assim, o tanto que
tu tá fingindo que a Europa não está
sendo diluída, seria um papo
maravilhoso. Você quer entrar aqui pra
gente conversar agora? Seria muito bom a
gente conversar sobre
isso. Seria muito bom,
pô. É, é. Deixa, deixa eu tirar aqui.
Se, se ele, se ele, se, se ele tiver
aqui mesmo e etc e quiser entrar aqui
pra gente trocar uma ideia, tá
convidadíssimo,
cara. Tá
convidadíssimo. Tá só mandar um e-mail
para mim aí, falar que mandou o e-mail,
você entra e a gente vem trocar
ideia. É, a gente nunca sabe, né? No
YouTube a gente nunca sabe, né? O Ian tá
dizendo: “Vai daí, vai ver, vai ver
fake”. Não sabe, né? Mas se você quiser
entrar aqui para conversar, tá?
convidadíssimo. Mas veja antes, né?
Então deixa eu e assim, se ele for
entrar aí, a gente não vai fazer react,
eu só faço comentário sobre o vídeo do
Deribal. Se hã o o Lont for entrar,
quiser aí ele vai entrar, então beleza.
Então não vou fazer react não. Não vou
fazer react não.
Eh vou só comentar então. O o Eribaldo
fez um vídeo muito
muito muito interessante que ele fala
sobre sobre Marx. Eu até comentei lá no
canal, tá? Sugiro que vocês vão ver o o
vídeo que ele fez. Achei bastante
interessante.
Hã, e é depois eu mandou. Pera aí, deixa
eu só terminar aqui o assunto, tá? Louc,
cara, tá na tela. Deixa eu ver. Não tá
na tela não. Deixa eu só terminar o
assunto aqui, tá? Louc, eu já te ponho.
Quer dizer, eu vou já
aí. Sim, sou eu. Cadê o Discord? Não,
não é Discord não, pô. É Streamyard. Te
mandar o link. Convidar. Eu vou te
mandar o link, mas eu vou te deixar
esperando um pouquinho na cochia, tá? Só
para eu, só pro vídeo fazer sentido com
o título que ele tem, tá?
Mandei. Ah, eu tava
dizendo, eu tava dizendo,
eh, o vídeo que Eribaldo, o vídeo que o
Eribaldo fez, ele comenta, hã,
que Marx, digamos, é um Iluminista, mas
um iluminista e em certo sentido, é um
pouco força de baixa dizer que
o que o Marx é iluminista, mas assim
continuador do Iluminismo em certa
medida eu acho que me parece bastante
evidente. Ou seja, o continuador de um
projeto moderno de modernização, de
pensar evolução da história paraa
frente, várias coisas que estão
pressupostas no ã no final do do período
moderno, sobretudo por causa do
desenvolvimento da ciência moderna e dos
desenvolvimentos que se dão em em
resultado disso por causa da expansão do
capitalismo mercantil e etc, que no
final do período moderno você tem o
desenvolvimento de um pensamento para
frente, né? as mulheres querendo
participar da política na França, eh
pensamentos pelo fim da escravidão em
toda a Europa. São coisas do final do
período moderno na Europa.
E um desses pensadores que faz isso, o
Eribaldo, anuncia de certa forma ali no
vídeo dele, é o Higel. como continuador
de Hegel, indo inclusive na discussão
sobre
a
a dialética, a abordagem disso, você tem
um um uma continuidade disso, mas
aponta é, então Adriano tá dizendo: “É
melhor do que dizer que Marx é
iluminista, que ele é um herdeiro do
Iluminismo”. Assim, tu concordo
perfeitamente? Essa fala eu acho que é
bastante adequada. E aí ele
aponta
que, que quer dizer que ele ele aponta
que você tem um
desenvolvimento eh da da concepção, né?
O Eribaldo, ele aponta que o Marx tem um
um desenvolvimento da concepção de
dialética. E aí eu respondo uma pergunta
que me fizeram, tá? E aí eu eu encerro.
Cadê o cara?
Pô, te mandei aí, viu, Luc?
Eh, cadê? Pô, você não apareceu aqui
não,
cara. Tá. Não, eu te eu te mandei o link
errado. Será
convidar, [ __ ] Será que eu mandei o
link errado? Não. 3 2 3. Não, tá certo,
cara.
Pô,
mano, vê aí direitinho. É para você tá
no Então eu vou sair, vou entrar porque
você não tá aparecendo aqui para mim nos
bastidores. Você tá me vendo
dentro, tá? Deixa eu só, deixa eu só
fechar o assunto. Então, o
o vídeo do Eribaldo aponta isso
especificamente, que eu acho que é uma
concepção interessante, uma concepção
importante. E ele é, então talvez você
esteja na live antiga, mas não faz
sentido porque eu acabei de criar o
convite a partir daqui. Não faz sentido
que você esteja na live antiga, não faz
sentido.
Estranho. Mas tá, deixa eu deixa só
encerrar esse assunto. Então, ah, o
vídeo que o Eribado grava é
interessante. Eu teria algumas questões
para pôr, algumas colocações para fazer,
mas no geral ele coloca uma coisa
importante que no período moderno tinha
muito racismo e e de certa forma ele
tenta colocar isso hã na filosofia de
Când. Eu acho que algumas aproximações
eu não faria. Algumas aproximações eu
não faria porque hã eh eu eu
distinguiria mais a filosofia de a agora
tu entrou, tu que tava enrolado, seu
safado. Mas tá, deixa eu terminar agora.
ele tá aqui na cochia, né? Já já coloco
ele dentro aqui. Deixa ele inclusive
ajeitar a câmera ali, etc e tal. Ah, mas
eu tava dizendo, ã,
o, ah, eu, eu, eu na, em relação ao
conteúdo do vídeo
na eu faria mais questão de separar de
cartolo, momento histórico, que eu acho
que tratar assim autores que são
separados por muitos séculos assim como
uma espécie de uma única continuidade,
que os os problemas derivam da mesma
coisa, eu acho que eu teria que estudar
mais Decart, inclusive para compreender
posições políticas do Decart, etc. e
tal. Mas eu acho que em em Kant
realmente você pode pode falar de uma
espécie de compreensão de razão
universal que ao final das contas tá
falando de uma razão especificamente
europeia e que não enxerga os problemas
hã que se desenvolvem nos outros
aspectos da filosofia que não apenas na
epistemologia de Kant. Aí eu eu gostaria
de dizer isso sobre os autores de
filosofia, né, que eu acho que às vezes
é importante separar as contribuições
deles em áreas específicas, porque às
vezes o cara fala umas coisas muito
importantes e que desenvolve bastante o
pensamento em determinados tópicos, ah,
e que em outro tópico ele tá falando
umas coisas que devem ser afastadas e
etc e tal. Então eu eu só faria esse
apontamento, né, que eu acho que é legal
a gente destrinchar mais os autores do
que hã colocá-los assim numa caixa do
tipo assim: “Ah, esse aqui tem problema
porque ele é moderno, etc e tal”. Acho
que mereceria uma discussão maior sobre
esse tipo de aspecto. Ou seja, que
coisas que a gente pode aproveitar de
Cant, que coisas a gente pode aproveitar
de Descart, etc e tal, ao invés da gente
fazer uma separação, né? Esses aqui
ainda não são bons o suficiente, né? Ou
o que que é, eles falaram que é bom o
suficiente na tese específica e etc e
tal. Tá bom? Então eu queria fazer esse
vídeo para indicar o vídeo lá do
Eribaldo Maia, que ele fez algumas
colocações. De novo, eu tenho algumas
coisas que talvez eu pensasse diferente
aqui, ó, acular, mas é um bom vídeo,
sobretudo quanto ao objetivo, né? Porque
é o que é tentar mostrar que o hã o o
Marx de alguma forma é um pensador
moderno no sentido de que é um pensador
do
desenvolvimento. Aí eu respondo a
pergunta agora sim que tinham me feito
que falaram assim: “Pedro, o que que
você quer dizer que esses caras são
progressivos? Você quer dizer que a
história na frente sempre seirá melhor
do que no passado?” Claro que não, né? A
a história, tipo assim, se você for
simplificar esse nível de que a história
melhora, né? que com o passar dos anos a
a humanidade melhora, eu diria que se
você fosse fazer esse cálculo daria um
gráfico assim, né? tá melhorando, né, no
na larga escala, mas só que você
claramente veria problemas e quedas no
gráfico da larga escala, você se você
fosse fazer uma afirmação tão abstrata
quanto no tempo a humanidade melhor. Mas
eu acho que que Marx faz
considerações eh eh faz um um projeto
político, certo? um projeto político que
pressupõe certa concepção acerca da
sociedade, que eu acho que aponta o
limite do pensamento de Hegel a respeito
de que em Hegel é uma filosofia da eh da
liberdade na dentro da história. Existe
mesmo isso em Higel. É uma filosofia da
liberdade dentro da história. A história
tá se desenvolvendo no caminho da
liberdade. E isso em Reel tem a ver com
a o aumento da consciência humana acerca
do real. acerca das artes, acerca da
filosofia, acerca da religião, enquanto
a na concepção de Marx é é um é um
desenvolvimento que aí é que se, né,
então assim, o Igor tá perguntando
melhorando para quem, né? Então assim,
em Marx não precisa ter essa concepção
de melhor, porque a a concepção de
desenvolvimento é desenvolvimento das
forças produtivas. Aí você não tem como
negar, entende? desenvolvimento das
forças produtivas, o desenvolvimento da
história humana, ainda que assim, né,
quando cai Roma, Europa Oental tem uma
perda na sua capacidade produtiva e aí
você vê claramente que tem o
desenvolvimento das forças produtivas.
Então não é questão de melhor, porque
senão você sempre vai poder fazer igual
o Igor tá fazendo, melhorando pros povos
ameríndios. Claro que não, eles foram
exterminados no processo, né? Então não,
em em Marx não me parece que essa
questão se coloca, porque o que Marx
tira é da
idealidade, conceitos, significado de
liberdade, qualquer coisa assim. O que
ele tá falando é que quando a história
vai andando, tem uma tendência do
desenvolvimento da força de de produção
humana e, portanto, o capitalismo
representaria esse ápice da maior
capacidade produtiva humana, né? E eu
acho que não tem muita dúvida nisso, né?
Aí não é questão de melhor ou pior, é
que somos capazes de produzir mais
coisas ou não. Tá certo? Tranquilo.
Beleza. Então eu respondo nosso amigo lá
atrás, né? Progresso disso, progresso
das forças produtivas humanas. La me
desculpa ter deixado você esperando
tanto tempo. Vou te colocar na tela, tá?
Ah, pô, eu que fui intrometido. Deixa eu
virar
aqui, cara. É a segunda vez que eu uso
esse. Ah, não, acho que é a terceira.
Inclusive, eu tava no link de uma outra
live que eu tava, então foi falha minha
aquela hora mesmo. Pô, tá, eu tem uma
coisa que a galera faz comigo na
internet, é gas lighting. Eu tô aí
começando a ficar irritado com isso.
Não, você não mandou o link, não mandei.
Mas você conseguiu entrar direitinho. Eu
fico feliz que você esteja aqui. Cara,
eu não, eu não conhecia você. Assim, é
um prazer conhecer você.
Eu não sei se você viu os vídeos que eu
fiz comentando a sua participação lá e
etc e tal. Vi. Eh, então se viu, você já
sabe mais ou menos o o que eu penso
sobre você especificamente. Eu acho que
a sua participação foi um oasis dentro
do limbo do que a gente tinha das das
participações que o Gustavo acabou tendo
com outras pessoas, porque, né, é tipo
assim, uma coisa é a gente ter
diferenças de ponto de vista, de
conhecimentos, uma lacuna ali, outra
aqui, um pensamento aqui, um outro lá.
Mas [ __ ] que pariu, os caras que o que o
Gustavo tem enfrentado são bastante
absurdos. Então assim, eu te conv te
convidei para puxar um assunto
específico que eu acho que é pertinente,
que eh que foi que você traçou ali
quando você falou do Olaf Shoes. Eh, tu
não acha não que a Europa tá tá um no
momento complicado de ascensão de
extrema direita absolutamente evidente
que coloca em cheque a socialdemocracia
na Europa? Aham. Eh, Pedro, só para eu
me situar, qual que é a sua linha
ideológica? Se você tiver uma, só para
eu ter uma dimensão, porque eu não sei
tanto. É, então o que que acontece? Se
você enxergar aqui na minha tela, em
cima de mim tem um Leningrado e à
direita aqui tem um, tem um clássico
cartaz do Lenin limpando as pessoas do
do planeta malditos, etc. é um é um
marxista um pouco mais discreto, porque
normalmente os marxista tem bastante
vermelho assim, um grande retrato do
camarada, mas você é um pouquinho mais
discreto. Gostei. Não, assim, o que que
acontece, na verdade, eu eu tenho
acostumado, bom, você chegou agora, você
não sabe, mas eh eu costumo dizer o
seguinte, primeiro, né, deixa eu só
ajeitar meu fone. Eh, primeira coisa, eu
sou um um eu sou integrante da unidade
popular pelo socialismo, né? Não sou
desse partido. Mas o que eu acho assim,
pera aí,
rapid que que eu acho é o
seguinte. Pronto. É, eu tive eu tive
recentemente a minha carteirinha de
marxista revogada porque eu xingo as
pessoas.
Eh, mas o o que eu penso é o seguinte,
há muito tempo atrás eu eu vim eu vim da
Corrente Liberal, eu sou formado em
direito, eh, e as minhas os
meus os meus autores que me
influenciaram durante a minha primeira
graduação são autores como John
Stuartill, Joe R, sim,
Isaia Burling, Honor Dorking, né? A
minha formação é é por ali, desde que a
Dilma foi derrubada pelo impeachman, que
eu acompanhava que eu acompanhava o
impeachment
ah, em tempo real, enquanto eu tava
terminando a minha graduação, tinha
acabado de de me formar como advogado,
etc., tava começando a trabalhar com com
o tema e eu olhava o que tava
acontecendo no impeachment e eu falava:
“Isso é muito descarado.” É muito
descarado. Tipo, é muito descarado, como
isso aqui é só política e se tinha uma
previsão legal, jogaram pela pela pelo
esgoto e foram embora. E nesse momento,
quando isso aconteceu, eu tive uma
ausência do YouTube que nesse momento
tava acendendo grupos de extrema
direita. Então tô no YouTube já tem 13
anos. Então tavam asendo pessoas de
extrema direita. A gente tinha um grupo
de pessoas que divulgavam o ateísmo. Era
essa minha posição política ali. Eu eu
me posicionava como um liberal que
achava que dialogando, né? Se a gente
dialogasse, a gente ia mostrar pra
sociedade humana como o caminho melhor
ia se colocar, a vida ia se colocar e
etc. A gente a gente ia melhorar. Eu
achava realmente que quando aconteceu a
internet ia se horizontalizar a
comunicação e a verdade iria prevalecer
diante da de discussões honestas, etc. e
tal. Só que aí aconteceu nesse momento
do do que tava acontecendo no impachment
da Dilma dentro da internet, o que tava
acontecendo era que
eh tava acendendo esses caras, tipo
Fernando Moro, MBL, tava tomando conta,
né? tava acontecendo essas essas versões
de política que elegeram o Bolsonaro.
Aofinal das contas, eu posso até te
mostrar uma coisa bastante interessante
que eu sempre mostro para todo mundo,
tá? Eu sempre repito isso no canal.
Deixa eu só colocar aqui em tela teu
informa. Sim, eu achei que você fosse
formado em história, cara. Eu tô Eu sou
formado em história. Eu sou formado
históri. Ah, tá. É que você só comentou
direito, aí eu fiquei pensando, como
assim? Mas foi primeiro
de Pode perguntar.
Primeiro foi história, depois direito.
Não, contrário. Primeiro em direito,
depois em história. Ah, bom. É, é. Eu
sou formado em economia e eu penso em
fazer uma graduação em história também.
Foi. Você formou em economia onde? É
Universidade de São Judas, aqui de São
Paulo.
Em São
Paulo. Então aí, olha só, esse esse
vídeo que tem 9 anos. Deixa eu rodar 30
segundos para você ver o a cara de
desespero. Eu era, então eu te contei a
história dessa época, né? quando eu era
situação política que a gente tá
vivendo. Fala galera, tudo bom? Talvez
esse vídeo aqui seja um dos mais
importantes desse canal por causa da
situação política que a gente tá vivendo
aí. Então assim, eu tava falando assim,
ó, liberais, libertários, minarquistas,
cap, seja a desgraça que tu for.
Bolsonaro não, pô. Opa, pera aí. Aham.
Bolsonaro não, gente, pelo amor de Deus,
vocês estão colando com o lavo de
Carvalho. Aí eu mostrava os vídeos dos
cara colando com lavo de Carvalho, etc.
Não, gente, não cola com isso não. Vocês
vão alimentar uma coisa que vocês não
vão segurar no futuro e etc. Então,
assim, o que eu penso é o seguinte, esse
cenário, tô contando essa história para
dizer, esse cenário que eu enxerguei no
Brasil há 9 anos atrás, há 9 anos atrás,
ah, eu acho que tá acontecendo na
Europa, entende? Tipo assim, a galera,
por exemplo, vê que tem um problema de
migração na Alemanha, ai não, veja bem,
a AFD, eles são meio doidinho, mas a
questão da imigração é realmente uma
questão importante, etc. E aí eu acho
que a gente tá na beira de um colapso
bem grave, bem grave assim, tipo sério.
É. Ã, eu tava até comentando isso com um
cara que respondeu alguns dias atrás. Se
você pegar matéria de jornal desde a
década de
1880, você vai ver, estamos à beira de
um colapso. Eh, antes do, nos anos 60,
né, com a crise dos m de Cuba, estamos a
beira de um colapso e agora que o mundo
acaba. 2008, mesma coisa, pandemia 2008,
só que existe um movimento da história
que é crise de 29, cara. Crise de 29,
1/3 da população americana desempregada.
O o Hitler, você deve bem saber disso, o
Hitler só conseguiu se eleger por causa
da crise de 29, né? O Partido Nacional
Socialista estava em queda substancial,
eh, desde os meados dos anos 20, a
economia alemã tava se movimentando
melhor e aí a gente teve 29, deu força
pros movimentos radicais, tanto da
extrema esquerda quanto da extrema
direita. Talvez você não goste desse
termo, mas eh objetivamente tá certo,
né? Então eh a gente vai passar para
momento de crise, já estamos passando,
né? Isso vai acabar com o capitalismo.
29 não acabou. E assim, cara, 29 foi a
pior crise econômica da história. A
gente vem economia. Então, você acabou
de dizer, cara, acendeu o Hitler. Sim, a
consequência foi essa. Eu não disse, eu
não disse que vai acabar o capitalismo.
Eu tô dizendo que a ameaça é essa. Ah.
Ah, não. Então, então, então concordo
com você. É que no debate, no debate com
o Gustavo Machado, a gente tava
debatendo a possibilidade de uma
revolução. Se a possibilidade é o
fascismo, aí eu concordo com você. Aí
ela, essa é bem real. Ah, então tá.
Obrigado. Então, é isso que eu tô
falando, porque parece ah, e assim
quando quando eu falei assim, eh, eu
falei Olf Shortz ainda é primeiro
ministro, você acho que deu para
entender o que quis dizer, né? Porque
assim, ele já perdeu, mas eu não sei
quando que ele ia sair do poder, porque
até agora quem manda é ele e se ele der
um decreto agora é válido. É nesse
sentido que eu quis dizer, eu falei
ainda é o Wall of Sh. Só só reiterando
questão meio eh muito direto ao ponto
nesse sentido, não é? Mas é isso que eu
tô, o que eu tô dizendo. Então, se você
entendeu e se você entende isso, que há
uma grande possibilidade de assessão do
fascismo, você entende a minha fala. O
Olave Sus é o governante, mas ele já
perdeu. Quem vai, quem vai assumir agora
é uma direita que é pressionada por uma
situação política, né? Uma situação
política, uma centro direireita que é
pressionada por uma questão de se
relacionar ou não com a FD. É ou não é?
Existe também. Então, eh, então aí o o
ponto que, bom, eu contei essa história
falando que eu era liberal e etc e tal,
porque eh você tem um posicionamento,
qual é o seu posicionamento? Você se
entende como socialdemocrata? Não,
aquilo ali foi só para simplificar pra
galera. Eu sou um pragmático, única e
puramente um pragmático. Eh, tá. Então,
você não se identifica, né? Você não se
identifica. Ah, a eu tomo as decisões
baseadas no contexto, né? baseados no
contexto e naquilo que dá mais
resultado, seja socialista, capitalista,
o ponto aqui é o resultado para
desenvolvimento humano. Eh, aí eu falei:
“Ah, eu não coloco pragmático, ninguém
vai saber o que é isso, ninguém vai
entender, então deixa socialdemocrático
que é mais fácil”.
É porque assim, beleza, eu posso, eu
poderia sugerir, é, bom, tem a não tem
uma quantidade até razoável de vídeos
aqui defendendo que as pessoas devem ser
mais pragmáticas, etc e tal, né?
Ah, mas eu acho que isso diz pouco sobre
as suas posições. Eu acho que poder,
quer dizer, se a gente fosse somando as
posições que você tem, a gente poderia
acabar enquadrando você, ainda que você
não deseje se enquadrar. Eu tive a
impressão de que você tem algumas
inclinações de talvez um liberalismo de
esquerda ou talvez uma socialdemocracia,
não sei assim, mas eu eu acho que dá
para ver mais ou menos onde você se
enquadra. Qual, qual que é o modelo e
hoje da nossa sociedade atual que traz
maior qualidade de vida paraos seus
cidadãos? Entenda a qualidade de vida
como expectativa de vida, escolaridade,
eh segurança. Qual que é o modelo macro
que gerou isso pro ser humano?
Tá? Então você tem uma resposta, você
tem uma interpretação disso, porque
algumas pessoas podem Não, então mas é
responder, né? Sim. É que é dado
objetivo, não é o que eu acho. É
agregando todos esses fatores, tem uma
resposta. Pois é. Então, qual é? na sua
visão. Por que eu digo na sua visão?
Porque você pode ter interpretado
errado, né? Então, por isso que eu digo
na sua visão, os dados não é
socialdemocracia nórdica. Pronto. Tá.
Então é isso que eu tô dizendo, que você
pode ter interpretado os dados acerca de
de algum país ou outro de maneira
superficial ou não entendendo as
relações maiores de um país ou outro. É
só isso que eu tô perguntando, porque,
por exemplo, aqui no nos comentários tem
um monte de gente que tá dizendo que
acha que a China, por exemplo, tá e me
Vamos comparar a qualidade de vida,
vamos comparar os índices de
escolaridade. Eh, o ponto é que a gente
tem que se pautar no que é agora. A
China vai superar a Europa? Eu acho que
não, mas a partir do momento que ela
superar, eh, pronto. Eu acho que
inclusive é um modelo que tem bastante
potencial de superar o capitalismo, que
é o socialismo asiático, né? socialismo
de mercado, que é o D Shping foi o maior
pragmata da história, né? Ele mesmo
falava sempre, eu acho que eu falei essa
história, sempre falo essa história que
é do gato, não importa. É, essa é
clássica. Bom, eh, mas, mas assim, eu
não quero, é porque a gente assim tem
teria muita coisa para falar aqui, muita
coisa para pontuar, mas eh eu acho que a
parte da Europa deu para entender o meu
posicionamento, né? Inclusive, eu acho
objetivamente que a Europa ela vai cada
vez mais estagnar, cada vez mais ficar
para trás e o Brasil tem que se inspirar
no modelo asiático. Eh, eu eu estudo
muito Coreia do Sul, eh, que tem vários
problemas, e tô estudando bastante a
China. Eu até concordei com o Machado.
Eh, eu tô estudando bastante a China e
eu acho que a Ásia é o futuro e o Brasil
tem que ir com o futuro, não ficar no
passado. Você pensa, você pensa que,
então, porque veja só, eu eu
penso sobre o que você falou de modelo,
que as coisas são relacionáveis, quer
dizer, a China, o Japão e a sei lá, você
pode pensar em Vietnã que talvez tenha
tenha índices de crescimento, até a
Índia tem apontado para índices de
crescimento eh interessantes, apesar de
7% ao ano. Pois é, apesar de você ainda
ter muita desigualdade na China, os
índices de crescimento apontou para
isso. Me parece que, portanto, não é uma
questão apenas de modelo, parece que há
uma espécie de ecossistema que garanta
que haja esse tipo de crescimento.
Entende o que eu quero dizer? Tipo
assim, às vezes se você tiver bem
posicionado, não é a questão de o modelo
que você escolheu. É isso, isso é na
economia a gente estuda muito isso com
economias pequenas, né? As economias
pequenas elas dependem muito do modelo
que elas estão inseridos. Por isso que
às vezes os liberais chegam para mim e
querem comparar Brasil com Irlanda, tá?
Não tem sentido nenhum. Isso. Agora a
China é um país cinco vezes maior que o
Brasil, eh, existencialmente maior. E a
China construiu o seu ambiente, né? Ela,
beleza, ela teve, ela tem relações com o
leste asiático, mas assim, agora a China
é o maior parceiro comercial do mundo
inteiro, né? Então, a China meio que
ultrapassou esse limite, como os grandes
países normalmente fazem. Nos Estados
Unidos foi a mesma coisa, né? Estados
Unidos criou-se todo o mercado novo ao
redor dele e a China tá fazendo isso. E
o Brasil tem todo o potencial para fazer
isso, especialmente com o Brix. Não
precisa ficar totalmente preso ao
bricks, mas é uma ferramenta que os
nossos próximos governantes têm que
utilizar. Eu quero te fazer uma crítica
e te fazer uma pergunta. Ah, eu eu acho
que a pergunta é mais pertinente. Você
tem interesse político de participar da
política de ser deputado? Não, não, não,
deputado não. Eu quero ser presidente
presidente da República Brasileira. Você
tem Você tem partido?
Tenho PSB, Partido Socialista
Brasileiro. Eita nós.
Eh, bom, eu tava bom, a crítica que eu
queria te fazer é o seguinte, para você
refletir
sobre essas considerações que você faz.
Eu acho que às vezes quando você fala
muito em modelo, você repetiu muito
modelo na sua conversa lá e aqui você já
falou uma vez em modelo. Eh, eu te
questiono o seguinte,
em alguns momentos, por exemplo, tem a
você citou a ascensão dos Estados
Unidos, me parece que aão ascensão dos
Estados Unidos, ela caminha em pernas
próprias, mas ela se estabiliza, ã, com
as guerras mundiais. as guerras mundiais
ajudam os Estados Unidos a passar por
essa fase. A China, eh, a China ela
surge
especificamente na década de 70, como
você tá falando, a até um pouco antes,
né? Até o mal começa a se aproximar dos
Estados Unidos já eh por causa das
intrigas que tinha de de intrigas
regionais para a União Soviética e etc e
tal. E me parece que a China aproveitou
uma um um momento histórico, né? Ela tem
um cairoz, eu diria, do grego. É um
tempo, tem o tempo adequado que você,
né, fez o que tinha que fazer. E eh e
uma série de circunstâncias adequadas.
Você fala, falando em modelo, eu lembro
que o próprio Deng, ele fala: “Ah, como
é que é o nome do cara?” Eu você vai me
desculpar, eu não lembro o nome do
governante de Singapura, que
Liquanhonil, o o segundo o segundo maior
pragmata da história. Pois é. Então,
então quem é o primeiro?
Deng shopping é o próprio deng, você
acha? Pois bem, então do deng fala que
ele se inspira em no You, né? Sim, sim.
No general Park Ch também da Coreia do
Sul. Pois é. Eh, pois
é. E aí, veja bem, bom, a
a Singapura, no, por mais que elas tenha
gerado inspiração para inclusive ele
comentou, o cara tá vivo, né? Para quem
não sabe, o quem que o cara que a gente
táa comentando, o governo de Singapura,
que a gente tá comentando, ele tá vivo
até hoje. E ele tava comentando que você
disse que acha que a China não, não.
Morreu em 2015. Ele morreu em 2015, mas
o f Mas o filho dele talvez esteja
confundido com o filho dele. O filho
dele tá vivo. Não, então então pode ter
sido uma Não, acho que foi a fala dele
que ele tá muito velhinho. Ele tava
muito velhinho já. E ele tava comentando
que ninguém vai, ninguém vai segurar a
China. Não tem como segurar a China. Ele
tá com ninguém vai segurar a China. Eh,
não. Então, mas aí eu te pergunto, né,
considerando que o Oi, tá me ouvindo?
Tô. Oi. Qual a pergunta? Ah,
considerando que eu tive a impressão que
você tava achando que a China não iria
passar no início da conversa. Eu eu tive
eu tive esse impressão. Não, ach no
debate com Gustavo Machado, eu falei 28
ou 29, a China vai passar aos Estados
Unidos. as principais estimativas
apontam para isso. Então, e tá beleza.
Então, você acha que num tempo muito
próximo, né, segurando legimativa, tudo
constante, né, China tá passando. Isso é
pelo mesmo motivo que eu eh acho que não
vai ter uma revolução baseado em
evidências, eu acho que a China vai
passar aos Estados Unidos. Pode ser que
tenha uma variável externa que mude todo
o jogo, mas é são é é igual eu falo
assim, o cara fuma a vida inteira. Ah, é
provável que ele morra mais cedo que
alguém que tem hábitos saudáveis, mas o
cara que tem hábitos saudáveis pode
morrer também do nada. É, são
estimativos que a gente faz, né? São
muitas incógnitas. Mas eh bom, a
pergunta, a pergunta que eu quero te
fazer, então e a crítica que eu quero te
fazer, às vezes eu sinto que nas às às
vezes eu sinto que nas suas falas
eh falta essa questão das
particularidades, por exemplo, não seria
Singapura nunca que seria grande, embora
o governante porque é porque é uma
cidade pequena, como você mesmo falou,
que é um uma cidade pequena. E portanto
eu sinto falta disso quando você fala do
Brasil, né? Quais são as circunstâncias
específicas do Brasil que permitiriam
essa ascensão? que você acha que é
possível? Eh, assim, você tá se
baseando, você só viu o meu conteúdo com
Gustavo Machado, provavelmente. Só, só,
só. Tá, tá tudo bem. Eh, porque assim, a
gente pode falar muito de Brasil. Por
que que eu não falei de Brasil naquela
live? Porque eu ia concordar com o
Gustavo Machado em tudo. A gente só ia
ficar se complementando. E a ideia ali
seria um embate de ideias. Mas a gente
pode falar de Brasil. Antes eu só queria
fazer o comentário. Esse chat tá muito
engraçado, cara. É, mas eu eu fico eu
fico feliz,
não aqui resumiu bem. Ah, é muito
idealismo de esquerda, mas eu acho legal
porque e Ah, sim, é o que é, mano, é o
que tem a
esquerda, mas na verdade isso é comum,
né? Os dois extremos quando eles escutam
eu falar, às vezes desperta curiosidade
e aí tem muitas perguntas e tal e muitos
questionamentos e muitas críticas. Mas
eu gosto de explicar porque assim, você
viu uma faceta minha que é uma faceta
indicada, focada naquele debate, mas a
gente pode falar de Brasil muito mesmo
porque eh eu eu falei modelo como uma
base. A ideia aqui é usar as nossas
vantagens comparativas. Eh, e nesse caso
David Ricardo tem um certo embasamento,
só que a gente precisa atualizar paraa
perspectiva do Eric Heinert. Heinert é
um dos maiores economistas do
desenvolvimento atual. O que que ele vai
falar? Ele vai falar que os países eles
têm que aproveitar as suas condições
geográficas. as condições da sua flora
para exponenciar o seu desenvolvimento
econômico. Olha só que interessante. Não
sei quem sabe, quem quem conhece, mas o
ele vem da proteína do leite e o vem da
da Nova Zelândia. Os neozelandeses com a
indústria deles desenvolveram a a o Way,
né, pegando a proteína do leite e eles
vendem o Whey 10 vezes mais barato do
que o leite, enquanto aqui no Brasil a
gente tá vendendo leite bruto. Petróleo,
mesma coisa. Soja, mesma coisa. café, a
gente vende o café eh bruto, né, digamos
assim, eh lá paraa Suíça, a Nestle pega,
transforma em cápsula e vende 10 vezes o
valor. Por isso que eles têm uma
economia de alto valor agregado. Então o
que que a gente tem que fazer aqui no
Brasil? A gente se inspira eh se inspira
em vários modelos, se inspira na China e
Singapura, vê o que dá certo aqui e traz
pra nossa realidade. Nossa realidade,
indústria farmacêutica é um potencial
totalmente desperdiçado. A gente tem
vários componentes químicos que a gente
pode utilizar aí na nossa flora e para
exponenciar a indústria farmacêutica. É
isso é 1%, sabe? Enche Jones, mas ele
fala a mesma coisa que você sobre é só
que assim, mesma coisa. Quero ver, quero
ver ele aplicar a revolução e aplicar
isso. O que eu defendo é fazer isso
agora e não esperar uma revolução para
fazer isso. Tanto é quando eu eu discuti
com o Jones, eu falo pro Jones, tá?
Desculpa te interromper. Pode continuar,
desculpa. Não, eu eu falo eu falo pro
Jones assim, cara, debater com
bolsonarista, liberarloid é fácil. quer
ver você debater com alguém mais ligado
ao desenvolvimentismo, né? Porque quando
o Jones o o debate tá apertando, ele cai
para as ferramentas desenvolvimentistas,
né? Certo? Então, ah, tá beleza,
entendi. Eh, e a respeito, bom, dá, me
dá mais exemplos, me dá mais exemplos do
que do que tu pensa. Aham. você porque
você citou você citou uma coisa que a
Nova Zelândia faz e portanto eu imagino
que para além de indústria farmaceutica
no Brasil você deva pensar em outros
aspectos de aposta de desenvolvimento
aqui. É, se a gente for falar de
desenvolvimento, a gente precisa dar
retroceder um passo. A a nossa reforma
mais primordial pra gente conseguir
fazer com que as políticas industriais,
primeiro ten orçamento e segundo tenham
efetividade. Reforma tributária. Cara, o
o brasileiro e o brasileiro rico não
paga imposto. Quem sustenta o nosso
fajuto estado de bem-estar social é a
população. A gente paga 27,5 de alíquota
de imposto. Isso é ridículo. Eu tô na
mesma alíquota de imposto, né? Na mesma
faixa. Não pago o mesmo imposto,
obviamente, mas na mesma faixa que o
Jorge Paulo Lema. É só no Brasil que
isso acontece. Até nos Estados Unidos a
alíquota é 35,5. E aí quando você pode
falar, pode falar. Ah, é, essa é uma
discussão que me parece até até óbvia,
só que quando isso entra no campo
político, a gente tem problemas, porque,
bom, isso que você falou, o Hadad estava
falando ontem, por exemplo, então,
não me parece que não tenham pessoas que
enxerguem isso que você relata. Parece
que a gente tem pouca congressual, a
gente não consegue ter, a gente não
consegue fazer maioria. Portanto, eh, eu
que o que eu quero dizer assim, eu
queria te fazer uma pergunta até sobre
isso. O que que você pensa, eh, de
algumas políticas do Hadad que ele tenta
fazer, né? Mas aí tem uma certa
conjuntura que nos permite. Quer dizer,
não é uma questão de faltar
inteligência, faltar, me parece que
falta força da gente encampar grupos que
não precisam se matar pra gente ter
quantidade suficiente do Congresso para
que possa fazer esse tipo de coisa.
Pois é, cara. Assim, o governo Lula é um
governo cansado, é um governo fraco, é
um governo que precisa ser superado
nesse sentido. E aí eu tenho todas as
expectativas para que 2026 a gente
consiga colocar alguém minimamente mais
engajado em fazer as reformas
estruturais. O PT historicamente, né,
imaginando aquela metáfora do barco
furado, o PT sempre estava mais engajado
em tirar a água com balde do que reparar
o buraco que tá fazendo a água entrar.
Essa é a história do PT. Sim. Mas então
eu vou, então eu acho isso injusto. A
mesma coisa, a mesma crítica que eu faço
ao ao Jones, eu faço a você. Porque o
que então o que eu quero dizer é que não
me parece que o problema seja uma
abstração chamada OPT especificamente,
mas é que não tem congresso para fazer
isso. É, é isso que que me parece real.
Tipo, tipo assim, eu gostaria muito que
você tivesse lá, por exemplo, como aí
tudo bem, quantos anos você tem?
Desculpa, 25. 25. Então, como deputado
federal, por que não entrar como
deputado federal depois de galgando com
calma e etc? Ah, vou fazer isso. Então,
mas não, então não, aí eu eu temo,
certo, que no processo de galgar as
pessoas que querem entrar pra política,
né, eh, institucional, elas acabam para
fazer isso, mostrar assim, olha como
essa situação é fraca e quando eu chegar
lá e quando eu chegar lá e tal. E às
vezes me parece que o que falta para
dentro da política institucional é que
se consiga formar pessoas que uma não
tente te nerfar a outra, né? Que muito
ao contrário, que elas consigam sentar
umas às outras, transferir público, como
a gente tá fazendo aqui, né? Eu tentar
mostrar paraas pessoas do do canal
aquilo que eu disse em vídeo, que você
era uma pessoa normal, né? Não era um
doido e etc. e e que seria, portanto,
importante que a gente pudesse conversar
uns com os outros para poder alavancar
pessoas que estão com o projeto, que não
me parece que é um projeto genial, sabe?
Não me parece que são duas ou quatro
pessoas que sabem disso. Me parece que
falta a gente conseguir encampar isso
publicamente para eleger pessoas e para
fazer uma maneira tranquila. A gente
sabe o que fazer. Assim, quando você vai
se se dedica alguns anos a estudar
desenvolvimento econômico, você já sabe
mais ou menos o que tem que fazer. O
difícil é como fazer, é aí que reside e
é isso que eu venho estudando aqui no no
último um, dois anos. E é nisso que eu
venho me preparando. Uhum. Mas e mas
percebe o que eu tô dizendo? Porque às
vezes eu sinto, né, assim, tô, eu vou
insistir, eu não conheço seu trabalho,
né, acabei de conhecer, mas me parece
que as pautas que tu tá levando são
boas, mas quando a gente, né, não porque
o PT é um governo fraco, cansado e etc.
Eu não acho que é pode ser inclusive do
ponto de vista da institucionalidade,
somando tudo, realmente eles estão
fracos porque tem toda uma temda um
histórico de de defeitos, de erros que
comprometem uma própria pessoa que se
candidatar pelo PT. Mas me parece que
isso não é a o inimigo e a e o problema.
Me parece que seria muito mais razoável
que as pessoas pudessem encantar pessoas
como você e outras pessoas para eleger
essas pessoas para que elas tenham a
capacidade de na hora da votação tá lá
no palanque brigando e quanto mais você
tiver disso, seja do PT, do PSB, da [ __ ]
que pariu, eu acho que seria é não,
pergunta genuína. Eu vou fazer uma
pergunta genuína e naturalmente eu posso
pelo menos aproveitar uma parte da
resposta. O que você sugere que eu faça?
Não, eu acho que você tá fazendo, não tá
fazendo nada de errado. Eu acho que as
suas a proposta que você tava falando é
interessante. O que eu o que eu sugiro,
né, e aí sim tô fazendo a sugestão
mesmo, é que no processo, enquanto você
for crescendo, que a a apresentação de
ideias
priorize a acusação de que outras
pessoas não são capazes e etc. Eu
sugeria isso, tá? Tá, não é uma boa
estratégia. É uma boa estratégia. Apesar
de que eu só tô aqui falando com você
por causa das acusações, né? Inclusive,
só para eu pontuar, para a galera
entender melhor, eh, assim, eh, só para
explicar, porque o pessoal às vezes
escuta, parece que não escuta direito.
Eu falei que Humberto Matos, eh, João
Carvalho, Ian Neves e Gustavo Gaiofato,
ele não, só para explicar, eles não têm
o conhecimento de teoria marxista que o
Gustavo Machado tem. Gustavo Machado tem
doutorado em filosofia com ênfase na na
teoria marxista. Mesmo se ele não
tivesse, ele domina mais a teoria
marxista. E como como eu reintero, então
não quer dizer que o Gustavo é uma
pessoa melhor, que o Gustavo é mais
importante, que o Gustavo é mais. Ele só
sabe mais desse determinado aspecto. E o
Janes pontuou, o Gustavo sabe mais
disso, mas não sabe da realidade
brasileira. Verdade, eu concordo com ele
também. Eh, mas o ponto principal para
mim ali era desonestidade. O Gustavo
Machado, ele não vai querer Não, não,
não, não, não. Pode até ser Não é não
usa meu canal para esse palco. Ah, tá
bom, tá bom. Não, não uso não. Tá bom,
tudo bem. Então, porque é o que eu tava
tentando que porque veja só, eh, em
certo sentido, eh, em algumas questões,
em algumas colocações, como eu digo, né?
Como eu disse, você eh não me conhece,
né, que chegou agora e a gente, eu não
te conheço, você não me conhece, mas eu
já briguei com essa galera toda, toda,
toda. Você pode caçar aí, você vai
passar altos, altas horas se divertindo
para caramba. Então, mas o que eu quero
que eu quero dizer é o seguinte, eh, no
processo que que você galgará de
crescimento, é, eu não tô falando isso
para essas pessoas, até porque eu acho
que desses que você menciona, eu acho
que o o Jones é uma pessoa que gostaria
de se candidatar, especificamente. os
outros. O o Humberto já se candidatou,
mas pelo que ele fala, eu acho que ele
não vai se candidatar mais, mas eu tava
preocupado mais eh com com a esquerda da
institui da institucionalidade mesmo,
outros deputados do PT, etc. e tal, né?
para que a gente tenha uma capacidade
que a minha preocupação é você
crescendo, uma vez você crescendo e você
se institucionalizando, você entrando
dentro da institucionalidade, que pontos
sejam criadas sem eh preconceitos
prévios, que eu acho que a internet
ajuda muito a criar esse tipo de coisa,
muito. O que eu quero dizer é que eu
torço, que eu torço para que você cresça
e que em você crescendo, né, minha
sugestão é que seria bom que isso fosse
hã de maneira harmoniosa com pessoas que
você não precisaria criar richas
prévias. Por isso eu falei disso quando
você tá falando do PT, que o PT é fraco,
tá cansado, que etc e tal. Em certa
medida eu até concordo, entende? Mas
assim, publicamente
Sim. Eh, não, eu entendi. Então, uma
postura menos reativa, né? Uma postura
Isso. Isso. Porque mesmo quando você tá
certo, tá ligado? Mesmo quando você tá
certo, dependendo da forma que tu fala e
etc e tal. E [ __ ] que pariu, tá ligado?
É, é
geral. Nos últimos tempos eu tô tendo a
reflexão de que não adianta só estar
certo, né? Não adianta você ficar anos e
anos estudando um assunto, porque pode
ser que você chegue lá e não saiba se
comunicar e todo mundo vai eh aplaudir o
outro cara que não sabe nada do assunto,
mas sabe se comunicar. Mas eh foi um
conselho bem válido, sendo bem sincero
mesmo. Eu vou tentar pensar. Eh eu eu
ainda tenho uma desculpa de falar que eu
sou jovem e fico atirando para todo
lado. É justo. É justo. Eu eu eu fiz
isso durante muito tempo. Eu tô quase
careca e ainda continuo usando essa. Mas
eu não diria, tipo assim, de quem é um
pouquinho mais velho do que você, né?
Então assim, eu eu cavei vários
problemas para mim, né, com esse tipo de
atitude, né? Eh, uma pergunta só não
relacionada, mas é porque eh não sei até
acho que eu vou poder ficar até umas 8
aqui que eu tenho um compromisso depois.
Eh, que que você acha do senhor Yural
Yural eh Harari? Yal Harari.
Eh, então eu ah, eu não acompanho o
trabalho. Eu sei que ele como ele tem
ascendência eh judia, né? E é, então, e
aí ele
tá envolvido na discussão sobre o que tá
acontecendo em Israel e etc e tal. Eh,
eu procuro não, eu tenho me esforçado
bastante para não procurar ouvir falar
dessas pessoas que estão comentando
essas coisas, porque eu sei que é um
chubo trocado para [ __ ] E aí, por
exemplo, ó, tem uma pessoa no nos várias
pessoas no comentário aqui dizendo: “Ah,
porque ele é um sionista e sionista, etc
e tal”. Eu acho que o tema, eu acho que
o tema é muito complicado. A internet
não deixa a gente, hã, a gente tratar
tratar esses temas de maneira mais
séria. Eh, em relação ao livro que ele
conta a história da humanidade, eu achei
um livro razoável, achei
interessantinho,
livro interessantinho. coisas
eventualmente que eu vai discordar, mas
eu não tenho nada nada contra, mas eu
sei que ele faz algumas colocações que
faz as pessoas que enxergam que tá
havendo uma brutalização do povo da
Palestina, eh, pegarem muito pesado com
ele. Então, eu prefiro evitar esse tipo
de de tema por causa que o David Greber,
o o David Greber eu só conheço pelo
livro dele que o o que Humberto
inclusive adorava citar.
Ah, e eu acho que é um que é um texto
positivo. Acho que é um texto positivo
que tem colocações interessantes. Não
tenho nada contra o David Graver, não.
Legal. Ah, ele faleceu em 2020. Não,
beleza, a gente pode voltar no tópico
lá. É só para eu não perder essa, porque
eu tô estudando muito sobre isso. Não
vou. Mas por o que que te chama atenção
nesses dois? Por que que esse tópico é
importante para ti? Então, ah, não,
porque eu eu li a obra do É, eu li a
obra do Yuval Harari e eu me apaixonei.
E a obra inteira do Rio Val Harari ou
você tá falando do Sappe? Falta Não,
não, falta falta o Nexus, mas de resto
sim. Eh, e aí, eu eu gosto porque ele
pensa igual eu, inclusive algumas
estratégias até parig [ __ ] né? Igual é
[ __ ] tá? Não, igual é [ __ ] porque eu
discordo que chama atenção, né? O que
que é a a perspectiva perspectiva macro
dele, né? A perspectiva de de se
distanciar o máximo possível da história
e ver e ver as evidências e ver para
onde que tá apontando ou pelo menos
tentar traçar algum paralelo da onde a
gente pode chegar, não que vai se
consolidar. Mas eh eu quis dizer igual,
não totalmente também, porque ele fala
que o marxismo é uma religião e e o
liberalismo também é uma religião. Aí
acho que ele já vai muito além. Mas eh
também eu acho que as ideologias são
dogmáticas e às vezes elas são tão
prejudiciais quanto as as religiões. Por
isso que eu abandonei tanto as religiões
quanto as ideologias. Hoje eu não tenho
nenhum dos dois. Eu acho que são dog,
mas são muletas que o ser humano tem que
superar. Tá. Isso me preocupa um pouco.
Você não acha que quando você faz isso,
você acaba se ah, e você vai enxergar um
monte de pessoa dizendo isso para você a
sua vida toda, certo? E rindo quando
você fala isso, etc e tal, porque parece
que
você tá tá se blindando, né? Tipo assim,
eu ah, por exemplo, posso te dar um
exemplo com qual a aproximação que você
fez? Não é porque eu não tenho religião
que eu não tenho crença, né? Não é
porque eu não tenho religião, que eu não
tenho pressuposto. Quer dizer, o ateísmo
ele pressupõe você ter um bocado de
crenças bases, né, e compreensões que
você admite se como dogmas, como
axiônimas e etc e tal. E aí parece que
quando você fala esse tipo de coisa que
você é muito, você acha que você é muito
especial e etc.
Não, teve várias pessoas na história que
chegaram nessa conclusão. O próprio
Harari chegou nessa conclusão. Então,
mas mas ele também ele também sofre esse
tipo de crítica. Tipo assim, parece que
parece que você fala de um ponto neutro,
né? E aí quando a gente conversava, a
gente vê esses índices na sua linguagem
quando você fala neutro, não, mutável.
Esse que é o ponto interessante. Então,
por exemplo, se você perguntar para mim,
você é a favor da privatização? Depende
qual? me mostra resultados, me mostra
modelos semelhantes. Então, essa para
mim é a ferramenta eh para se entender
melhor o mundo, é você saber se adequar
a cada contexto. Então, não existe
fórmula mágica, não existe eh
necessariamente um uma ideologia, não,
esse cara acertou, esse cara eu vou
seguir, não. Você você aproveita todas
as ferramentas disponíveis e constrói
uma sociedade melhor. Foi isso que o
senor Denping e Liquanhil fizeram. É,
mas eh nesse sentido eu acho que
qualquer ser humano racional no básico
faz isso,
não? Eh, fundamentalistas religiosos têm
muita dificuldade com isso.
Fundamentalistas ideológicos, né, que
ficam presos à ideologia e não conseguem
conceber outras ideias, né, todas essas
essa galera aí tem muita mente fechada
e, infelizmente hoje a gente vê esses
movimentos crescendo cada vez mais.
Justamente os os próprios facho lá são
assim.
Então, o que eu disse para você,
exatamente, se você enxerga uma pessoa
com um certo nível de razoabilidade, eu
acho que a maioria das pessoas com
qualquer nível Oi, diga. O chat tá muito
bom, cara. Mas eu eu vou ter que ler um
um comentário aqui. O moleque é o chat
GPT humano, fã ou hater? E eu não, eu
não entendi. Isso foi uma elogia ou foi
uma crítica? Eu não entendi.
É, me parece que tenha sido uma crítica.
Mas veja só, eh, veja o número de de
informações que o chat GPT detém. Mas
enfim, é, então, mas talvez, talvez o
que ele queira dizer. Eu entendi. Você
tá se defendendo da crítica, mas foi uma
crítica. Claramente foi uma crítica.
Você sabe que foi uma crítica. Ah, é,
mas não pareceu muito. É, então porque
veja só, então, ah, talvez a inclusive a
crítica que a pessoa, eu não vi a
crítica, né? Eu não tô acompanhando o
chat, mas é melhor nem acompanhar mesmo.
Só só as neiras e sens comum. Mas veja
só, o que eu queria chamar atenção é o
seguinte, eh até essa crítica, né, me
parece que ela vem da da dessa ideia de
que o chef GPT ele armazena muita
informação, etc e tal. E muita gente
fala isso, né, quando vai estudar o chat
apt, tipo assim, você tem um domínio
geral mais amplo do que o comum, mas se
você pegar um especialista em medicina e
você perguntar pro chat PT alguma coisa
sobre neurocirurgia, ele não vai dar
rapidinho o cara que quer de
neurocirurgião, vai notar. você pegar um
pesquisador de filosofia antiga e fizer
perguntas sobre filosofia antiga,
rapidamente ele vai notar que tem erros
ali em precisões. Então, parece que a
crítica que tá se fazendo é que o Char
GPT ele parece que ele ele faz
apresentações que são muito coerentes
racionalmente ali. Você, né, parece que
faz sentido, mas nem sempre é verdade. E
aí eu acho que essa crítica que essa
pessoa tentou de fazer me parece
relacionada a algo que a gente tá
conversando sobre. Tipo assim, quando
você fala assim: “Ah, eu estou imune a a
ou estou acima da de ideologia e etc e
tal”. Me parece que tu tira para merda
as pessoas que assumem que tem
ideologia. Me parece que você faz isso,
que essas pessoas de alguma maneira elas
partem de um ponto inferior a você, me
parece. E no e no contrapé disso parece
que você acaba não admitindo que
eventualmente pode ter uma pessoa que
assume eh uma determinada ideologia e
que é melhor em algum aspecto ou outro,
né? Enfim, não não melhor enquanto ser
humano, como você mesmo falou, né? Acho
que até grosseiro, mas dizer assim, essa
pessoa ela tem uma ideologia, ela é
enzada, mas eventualmente em economia
ela sabe um pouco mais do que você nesse
assunto. Não, naturalmente. André, André
Roncaglia sabe muito mais do que
economia do que eu. Mas você acha que
ele tem ideologia? Tem. Não é que eu
acho, ele fala que ele tem ideologia,
ele assume, né? É. É. Exato. Então, mas
eh eu acharia relevante você deixar
claro isso para as pessoas também da,
por exemplo, usar esse tipo de exemplo
que não é só porque a pessoa tem
ideologia, que ela se assume ideológica.
Ah, eu acho que você tá numa posição um
pouco defensiva demais. Não, mas eu não
tô me defendendo de nada. Não tô me
defendendo de nada. Eu tô dizendo eh o
que eu tô dizendo é o seguinte. A
pessoa, você falou assim, não, as
pessoas são muito ideológicas. Veja,
veja, por exemplo, os caras que são da
extrema direita ou da extrema esquerda.
Você até falou, talvez você não goste
desse termo, não. Eu eu uso inclusive o
tempo inteiro aqui nesse canal. Eh,
extrema esquerda. Extrema esquerda, sim.
Ótimo. Ótimo. Ah, então o que eu tô
dizendo é o seguinte. Eh, me parece que
quando você fala assim que você não tem
ideologia, me parece que você salta de
um ponto de vantagem a partir das
pessoas que dizem que tem, que, por
exemplo, você seria superior, que você
seria superior ao Roncaglia, superior a
qualquer outra pessoa que tivesse
ideologia. Não, não, na verdade e eu eu
estou num estágio privilegiado porque eu
não preciso ficar apegado a dogmas e
apegado a ferramentas ideológicas,
entendeu? E isso para um para um
político é para um político de sucesso,
para mim isso é é imprescindível. Tem um
é um é um diferencial. Não, mas o que eu
tô dizendo é o seguinte, é que o eu
gostei do exemplo que você deu do
Rugler, que que eu posso me apegar aí,
que não é uma pessoa que você não gosta
ou que você acha inferior ou qualquer
coisa assim.
H, o cara admitir que tem uma ideologia,
como você tá dizendo que o Roncagle
admite que tem uma ideologia, não faz
necessariamente ele tá preso e não
revisar as próprias posição. Pois não
ser pragmático nesse sentido prático.
Quer dizer, você pode admitir que parte
de um de um conjunto de pressupostos e
revisá-los a partir do desenvolvimento
das suas perspectivas, da sua história.
Sim, ter uma ideologia não se não
significa ser um fanático, assim como
ter uma religião não significa ser um
fanático. Eu posso ser um cristão
moderado, assim como posso ser um
cristão fundamentalista. E eu posso ser
um eh um socialista moderado ali, adepto
a algumas algumas teorias que podem ser
divergentes, ao meu ponto principal, né?
Aceitar algumas propostas ou eu posso
ser um socialista radical.
Então eu acho engraçado a a a comparação
com o radical especificamente, porque
veja, o cara pode ser radical e ser
pragmata também, não?
Depende do aspecto, mas pode ser que
sim. Pode ser que sim. Pode ser que
pragma eh radical não é o melhor termo.
É porque eu acho que um bom exemplo
disso, inclusive é o Lenin, que
inclusive eh é é o um um digamos assim
um marxista ortodoxo, ele nunca ia se
aceitar fazer a NEP. Ele fala: “Como
assim a gente vai ceder propriedade
privada, né? Não tem sentido, a gente
vai deixar eh as pessoas lucrarem, não,
isso é imoral e tal”. Já o Lenin
realmente ele tem um aspecto mais
pragmático, sim. Pois é. Dá um exemplo
de como, ó,
crozinha, eh, dá um exemplo de como você
agiria sem ideologia. Muito, muito
fácil. Eh, privatização, foi um exemplo
que eu sempre dou. Ah, privatização,
chega, chega assim, ah, você vai
privatizar essa empresa ou não?
Correios, depende de que forma, né?
Quanto que vai ser vendido, como que vai
ser o leilão, quem que vai participar,
todos esses exemplos. Ah, um, um então
assim, um desenvolvimentista ia falar:
“Não, não vou privatizar”. Um liberal
falava: “Não, vamos privatizar”. Depende
em que modelo, em que sentido. É um
pragmata nesse sentido. Eh, eu acho que
ele tenta ser um pragmata, eh, e ele não
consegue em várias vezes, não
necessariamente por culpa dele, é porque
ele Exato. Exatamente. Então, mas aí
volta pro meu tema. Às vezes não parece
que é uma questão de, ah, só tá faltando
o Loconte lá. Às vezes parece que há uma
pressão Não, não, não. Sendo bem
sincero, pelo menos no estádio que eu tô
hoje, se eu tivesse lá, eles iam me
derrubar em alguns dias e aí não ia
valer de nada. Então eu preciso aprender
a a postura, a ter uma postura ideal,
aprender a como fazer, o que fazer, eu
já sei, né? Modestia parte já sei,
porque não é tão difícil assim, no
sentido de que quando você estudo e tal,
você percebe que tem alguns vários
reforma tributária é
é todo mundo concorda com reforma
tributária. Agora, quem consegue fazer a
reforma tributária? É, mas qual, né?
Porque quando você vai falar de reforma
tributária, tem gente tem gente puxando
para lá e para cá no jogo do do jogo
pragmático dos interesses pessoais. Quer
dizer, eu tendo com uma conversa em
família esses dias, por exemplo, para
mim é muito óbvio que o imposto
hã sobre a renda, ele deveria variar e
todo mundo acha isso. Mas, né, todo
mundo acha isso no plano da idealidade.
Agora, quando aparecer lá a proposta
dizendo que vai subir 3%, 2% do imposto
sobre renda que você ganha de 13.000, o
cara que tá ganhando 13.000 vai falar
assim: “Não, veja bem, maldito Lconte e
etc e tal, comunista e etc e tal”. Então
assim, existem dificuldades que se
colocam perante essas situações. Então a
minha preocupação em geral é a seguinte.
Eu não, eu, eu acho que o posicionamento
que você coloca, não não vejo muita, não
vejo muita questão em relação essa
proposta de encarar os dados, ver as
questões como devem ser colocadas,
exemplos internacionais que funcionam
como nacionais também. Nacionais também,
inclusive em países ou ou vamos citar
uma situação da educação, né? A educação
do Ceará funcionou, melhorou enquanto,
etc. Vamos tentar, vamos tentar replicar
e etc. Mas às vezes a dificuldade não é
só teu plano, né? Como é que você faz
para passar por esses interesses
políticos? Antes só, eh, o Brasil foi a
terceira economia que mais cresceu,
inclusive, se a gente pegar alguns
índices também de desenvolvimento
humano, dos anos 30 aos 80, por que que
a gente cresceu? O que que foi feito
nesse período? Isso aqui eu posso ficar
horas falando, eh, quais foram os erros
que a gente teve, como aprender com
esses erros e não reproduzir eles a eh
no futuro, né? Então, é tudo isso que
também é importante se comentar. Então,
então você disse que tinha que sair.
Deixa eu só fazer mais uma última
questão a respeito disso. Teve uma vez
que eu vi o a o agora eu esqueci o nome,
esqueci o nome do cara, mas o Círio tava
conversando com um economista Samuel
Pessoa. Obrigado. O Samuel Pessoa. Eu
tava conversando com o Samuel Pessoa e o
Samuel Pessoa colocou uma questão que
eu, como não sou economista, não teria
capacidade de retrucar. Ah, que ele diz
que ele diz, olha só, os dados que vocês
estão colocando e repetindo como se
fosse um mantra, talvez precisem ser
revisados. Então, assim, será que a
gente sabe tanto assim? É simples dessa
maneira, porque às vezes parece que o
cara vai dar um chicote, eu sei, isso é
fácil, etc e tal. Talvez não é não é
naturalmente a gente vai ter, é que
assim, o problema é sempre a tendência
dos dos eh das pesquisas, né? E a
pesquisa que ele cita ali é um think
fank. Acho que você tá familiarizado o
que que é um fim fake, né? É claro que
sim. Mas eu não, eu não não sabia da
pesquisa como conhecimento de economia.
Samuel. Sim, sim. Naturalmente você acha
que ele você acha você acha que ele faz
isso porque ele é ideólogo?
Não, assim não falar, né? Olha só, olha
só, gente. Eu sei que isso é um tem que
tem que Ele sabe, eu posso não saber,
mas ele não é [ __ ] né? Ele sabe.
Não, não, não, não. Ó, vamos lá. Assim,
o Samuel Pessoa, ele não fez a pesquisa,
mas ele usa ela como referência. E é
porque é é mais confortável. Inclusive,
eh, o Samuel Pessoa, ele ele é um cara
que tem muito conhecimento, o problema
dele é o conforto. Eh, o cara ele sabe
que, por exemplo, se a gente continuar
no liberalismo e não intervindo na
economia, ele sabe que a gente não vai
se desenvolver. Só que para ele vale
mais a pena manter esse modelo estável
do que tentar apostar com um novo
desenvolvimentismo, digamos assim. Pois
bem, então, presta atenção. A postura
dele, quando ele fala isso, é uma
postura de tendência conservadora. Você,
então você pode até, você pode até dizer
que você não tem eh ideologia, mas no
fundo parece que você tem uma postura
mais arrojada. E isso não é é porque
assim eh eh uma ideologia, pelo menos
dentro da definição que eu tô
utilizando, é um conjunto de dogmas. O
pragmatismo ele não tem dogma, ele tem
visão sobre o mundo. E eu tenho várias
visões sobre o mundo, eu só não tô preso
a dogmas. Então eu sou um pragmata e um
progressista. Eu não tenho problema
nenhum em falar um progressista e até um
reformista. A gente pode colocar. A
questão é que você, isso é uma forma de
enxergar a sociedade mesmo, porque eu
sempre falo, isso varia da onde eu tô.
Se eu fosse um suíço do século XIX, aí
eu seria liberal e tal, mas eu não sou
um suíço do século XIX. são brasileiros
do século XX, que ao mesmo tempo não
enxerga que o liberalismo tem as
respostas e nem o marxismo tem as
respostas. E é justamente conciliar eh
em algum sentido as políticas econômicas
que deram certo para aplicar isso aqui
no Brasil, tá? Então, só a última coisa
que eu queria dizer eh em relação à à
questão da ideologia que você levantou,
então, me parece que às vezes o
significado que você tá usando de
ideologia é um significado muito próprio
e não, vamos qual que qual que é a
definição de ideologia assim, não é é
para pra gente ficar no nos mesmos
termos, né? O que que a gente usa como
ideologia? É, então é porque bom, se
quando eu penso no termo ideologia, eu
penso num conjunto de pressupostos que
às vezes você nem que que são
pressupostos, né? Quer dizer, se você é
mais arrojado do que o pessoa que é mais
conservador, tem mais medo, como você
diz, se cita numa se situa numa posição
mais confortável, me parece que isso tem
a ver com a ideologia. É, isso, isso
seria uma coisa que comporta seu
pressuposto. Você você quer correr um
pouquinho mais de risco, você acha que é
mais interessante, né? Eh, eh, tipo
assim, o pessoa tá dizendo: “Olha, não
vamos arriscar porque pode quebrar tudo
etc. Pode sair do dos eixos, pode gastar
dinheiro à toa.” E parece que isso é
lógico. Só es só para eu não esquecer,
tá? aquele estudo ele fala eh inclusive
esse dado eh do Brasil ter ter sido a
terceira economia que mais cresceu dos
anos 30, 80, não é nem pesquisa
nacional, não é um Madison Project, eh
que é um projeto internacional de vários
economistas, de vários vieses diferentes
que se organizaram para compilar dados
de desenvolvimento econômico do mundo
todo, tá? E aí eles que o Brasil foi o
terceiro lugar, mas eu não posso falar
quem que é o primeiro e o segundo. Tô
brincando. Sabe quem que é o primeiro?
Quem? Japão. Sabe quem é o segundo?
Quem?
Rússia. Eita nós. Olha só que
interessante. Mas de qualquer forma, eh,
o Brasil tá em terceiro lugar. O ponto é
esse estudo do Samuel Pessoa que eu fui
atrás, ele fala que o Brasil não tá
nessa posição três, mas ainda assim o
crescimento econômico, que eu não lembro
agora o número exato por ano, é é
substancial e mais importante, foi o
período que o Brasil mais cresceu. O o
Brasil império, tem uns monarquistas
idiota, o Brasil Império crescia 1,5% ao
ano. Isso é estagnação. Assim, Brasil
Império era os latifundiários vendendo
eh café durante 80 anos seguidos. A
República Velha é muito risó o
crescimento. Aí eu não vou lembrar os
dados exatos, mas é mais ou menos na
margem de 3% o estudo do Samuel Pessoa
lá que ele se baseia, não, que ele fez é
tipo uns 3%, 3,5. E os estudos do
Madison Project é cinco, né? Cinco,
seis. Então assim, é o dobro, mas mesmo
assim 3% comparado com os anteriores, a
comparado a 1,5 também é o dobro, né? O
ponto é, ele usa um estudo que favorece
sim a ideologia dele para tentar provar
um ponto de, ah, o Brasil nem cresceu
tanto assim, mas cresceu mais do que
antes. Por que cresceu mais do que
antes? Porque o Getúlio Vargas
finalmente fez alguma coisa. A gente
teve 100 anos de Brasil, eh, as elites
coçando a bola do, enfim, fazendo nada
demais, né? E aí o Júlio falou: “Que tal
a gente tentar uma política industrial?”
Foi perfeita? não foi perfeita, mas
tirou o Brasil de uma condição eh de um
país de renda baixa. O Brasil era
considerado um país de renda baixa e
hoje é considerado um país de renda
média. E assim, para quem para quem não
sabe as diferenças, eu convido comparar
o Brasil, por exemplo, a à República
Centro-Africana. Então, tem diferenças
até entre o desenvolvimento.
Bom, eu acho que Bom, eu agradeço muito,
cara, você ter você ter subido aqui. Eu
vou pedir o seguinte, bom, tem gente
mandou um monte de super chat. Eu vou
dizer para vocês, problema de vocês. Eu
não pedi para vocês mandarem super chat
porque eu vou fechar a live e eu queria
saber se você tem 5 minutinhos pra gente
conversar
no no off. É. Ah, sim, sim, claro. Pode
ser. Então, beleza. Então, queridos,
muito obrigado pela atenção de vocês.
Vocês são maravilhosos. Eu volto na
semana que vem, quem sabe, porque não
existe mais tempo. Beijo do coração de
todos. falou, “Valeu e até mais, tchus”.