[Música]
[Aplausos]
[Música]
fala meus queridos e minhas queridas
amigas Vocês não fazem eu sempre falo
isso mas dessa vez meu irmão vocês não
sabem o quanto que eu tô feliz em trazer
esse ser humano para esse canal estamos
falando de senhor João Carvalho Olha a
introdução que eu vou ter que fazer
sobre o João Carvalho ela é muito grande
não só porque o João Carvalho é uma
pessoa absolutamente
sensacional mas porque o tanto que ele
tem de importância para mim não tá no
gibi não tá no gibi eu não teria como
explicar para vocês o tanto que eu
expliquei para ele aqui porque senão a
gente já ficava a Live toda só falando
do quanto que o João é importante mas
vamos apresentar Dr João é formado pela
Universidade de Minas Gerais
lá ele foi educado em História e em
letras a gente vai sua própria boca dele
como que sucedeu em certa medida de sua
de seu estudo ele foi para
medieval e isso a gente vai ter que
debater hoje porque eu detesto a escola
dos annale e a escola do zaneli tem uma
certa importância para o João e a gente
vai conversar um pouco sobre isso e aí o
que que acontece Doutor João também é da
carreira de plomática que é uma carreira
que meu pai fica me dando chicotada nas
costas e fala faz essa carreira meu
filho que você tem a o viés para esse
tipo de coisa então o João ele se
apresenta de muitas maneiras na minha
vida pessoal como muito importante
porque você sabe que eu estudo letras de
alguma forma né porque a gente precisa
estudar para estudar história antiga e
vocês sabem que esse canal
especificamente ele ficou famoso por
causa de um vídeozinho que a gente fez
acerca da mitologia suméria ou melhor
dizendo a carne a babilônica que bebe
ele nasce
que o senhor João fez uma pesquisa já
antiga sobre a esse tema especificamente
no tema que a gente tocou ali que é a
relação entre a religião Hebraica e a
religião
a religião a Síria ou babilônica ali com
os documentos que a gente tem de da
biblioteca de ação urbanipal Então a
gente vai fazer uma conversa aqui que
bom se é porque eu quero deixar o João
dormir mas se eu não se eu tivesse
poderes eu ia segurar o João três dias
de conversa mas a gente vai ser
peço desculpa inclusive já pro público a
gente não vai conseguir falar tanto
assim hoje a gente quer falar exatamente
sobre Esse aspecto porque eu comecei a
estudar história né dentro do
o que aconteceu o pessoal tá dizendo que
tá com problema eu não tenho dinheiro tá
com problema no Twitch no YouTube o dia
inteiro
não é possível é cara é nuvem
provavelmente
alguma nuvem compartilhada que tá dando
pau no buffering cara porque na Twitch
hoje à tarde para abrir tava
uma coisa eu tive a Live hoje que eu
tive que ficar bela quatro vezes para
conseguir abrir
e o YouTube tava dando também teve
pessoal que tava vendo no Galaxy aí
comentou que tava dando pau também mas
assim o que o pessoal ensinou aí que
parece que é bom ser voltar e ver no de
lei sabe uns 40 segundos e vai e entendi
porque o cabo vai ficar gravado Então
quem vai de assistir qualidade de
assistir é a qualidade de gravação fica
então beleza então vamos logo porque
senão eu vou perder esses minutos
preciosos que eu vou ter com João então
quando eu me direcionei para o estudo da
história eu me direcionei sempre desde o
início Desde quando a gente fazia aqui
no canal sem ter nenhuma informação A
ideia era eu tô discutindo o passado
para pensar o presente e aqui a gente
vai sair um pouco do passado e começar
já na discussão de noticiário
há dois dias atrás né houve a eleição em
Roma e Roma caiu caiu já Budapeste não é
caiu
ou seja a Hungria está com extrema
direita a Polônia está com a Extrema
direita e agora a Itália caiu na lá na
Itália temos um parlamentarismo e eles
fizeram uma aliança que conquistou a
maioria e provavelmente a próxima
primeira ministra da Itália será uma
pessoa de extrema direita no que a o
jornalismo costuma chamar de pós
fascismo
eu acho um termo eu acho isso aí que o
João falou né Eu acho isso aí e
portanto a gente tá numa ascensão
Mundial nesse sentido nesse ponto eu
quero discutir com o João porque João
como é que foi a sua história
relacionada toda essa como é que você
caiu na defesa do comunismo porque
especificamente na vertente do
mallorismo o que que isso significa e
como isso traz armas
importantes para a gente mudar o futuro
a partir de uma ótica e de uma
compreensão do passado João seja
muitíssimo bem-vindo e obrigado pela sua
presença
Pedro honra a minha tá aqui fico super
feliz cara super honrado de estar aqui
contigo tipo te falei isso antes falo
isso para o público também ouvir e assim
vamos começar do começo e vamos indo
porque é coisa para um [ __ ] para a
gente discutir aqui né Vamos começar da
Itália né cara assim a Itália é
é muito histórico é um momento de
histórico de uma forma terrível né A
Ascensão da extrema-direita como um todo
na Europa né vamos lembrar que os lephan
né que com o papai fazer 15% com a filha
tá fazendo 30 né O que é muito irônico
quando a gente pensa historicamente
porque é primeiro a primeira grande
atenção do fascismo na Europa ocidental
não foi nem Alemanha na Itália foi
França né o primeiro grande partido
fascista
europeu foi o partido francês o Foi por
causa das ideias racistas e racialistas
francesas né vamos lembrar que não
existiria Hitler sem bobinou e não
existiria Hitler sem
um trânsito que parte tanto Atlântico do
lado de cá né com as ideias racistas
como com as próprias ideias de raça e de
racismo que vem da França Lembrando que
isso é uma longa tradição dentro do
liberalismo é só ver né o montesquier
comentando sobre negros escravinhos que
a gente vê muito bem né Por onde de onde
que o pensamento francês tá bebendo né a
França então né a gente tem o alepam né
encabeçando um movimento de extrema
direita na Alemanha a gente tem o
alternativo do island né Que nada mais é
do que um partido neonazio os caras são
abertamente
Faces passos e fascismo na Alemanha a
gente sabe muito bem para onde que
descamba né a Hungria caiu a Polônia
caiu mas também né quando a gente pensa
nos países bálticos a gente vê uma
ascensão da Extrema direita já há algum
tempo quando a gente pensa na Finlândia
e na Noruega a gente também vê setores
de direita ganhando cada vez mais espaço
e cada vez é mais governabilidade dentro
do sistemas locais né lembrando gente
que estes países que nós estamos falando
aqui Finlândia Noruega volta na segunda
guerra mundial e veget que lado que eles
entraram né então nós estamos falando
aqui de algo que é a reiteração de um
fenômeno histórico porque esse fenômeno
histórico está se reiterando porque o
modo de produção que ingebra este
fenômeno continua o mesmo Enquanto o
modo de produção capitalista viver pós
imperialismo ele engendrará
Isso é uma característica do próprio
sistema então quando a gente fala do
fascismo a gente não pode jamais pensar
o fascismo como um erro como um momento
sui generis como uma
excrescência porque deu algum problema
dentro do capitalismo não o fascismo é
uma das margens possíveis do capitalismo
para onde o sistema navega todas as
vezes que for necessário ou coerente tá
então o que a gente tá vendo na Itália e
essa consolidação como um todo vem
também como fruto de um processo em
longa duração que é um processo de
normatização do fascismo que já começa
com o anticonismo logo no pós-guerra
logo no pós-guerra quando a gente pensa
em o que foram os julgamentos dos
nazistas e fascistas que caíram sobre a
mão da União Soviética
e quais foram os julgamentos daqueles
que caíram nos braços dos Estados Unidos
da Inglaterra da França a gente se
lembra que que o partido que refunda uma
suposta democracia no Japão é encabeçado
pelos criminosos de guerra japoneses que
são todos perdoados pelos Estados Unidos
por medo do Japão cair diante da União
Soviética a gente se lembra aqui que
quando a Alemanha é particionada a
Alemanha ocidental na década de 70
quando você pega uma tabelinha dos
embaixadores da Alemanha ocidental
70% deles tinham Ligação Direta com o
Partido Nazista ou era um membro de
instituições do Estado nazista ou eram
menos diretos do Partido Nazista
tá então esse tipo de
normatização serviu ao discurso do
anticomunismo na Guerra Fria e isso em
longa duração quando você primeira abre
um pedacinho do bueiro depois se afasta
um pouco mais a tampa Até que você é
escancara a tampa inteira a barata
quando sai não volta se você pedir por
favor
o fascismo ele nunca foi
combatível eleitoralmente porque o
fascismo ele não depende do fenômeno
eleitoral ele pode utilizar
a eleição e o pleito burguês para chegar
onde ele precisa chegar um solini por
exemplo operou tanto dentro quanto fora
do sistema na medida que foi necessário
Hitler operou tanto dentro quanto fora
do sistema na medida que foi necessário
mas o fenômeno fascista não requer isso
e quando o fenômeno fascista acontece na
Europa ele não aconteceu só na Alemanha
e só
na Itália
pillsutski foi um [ __ ] de um fascista na
Polônia
a Romênia que entrou na guerra do lado
da Alemanha Era um país como fascismo
Como que você classifica Salazar e
Franco né então assim a gente tem que
entender que esse é um fenômeno muito
mais recorrente que
permeia muito muito mais e muito mais
profundo e profusamente a nossa
contemporaneidade do que nos é levado a
acreditar E aí o Stalin tá correto de
cima embaixo a social democracia é a
anti-sala do fascismo
é exatamente uma política
conciliatória que cede cada vez mais que
deixa de ter uma pauta última para ter
uma pauta mínima e termina com pauta
nenhuma
que abre a possibilidade desse tipo de
fenômeno né E você vê como que as coisas
vão escalando né então por exemplo
durante um tempo na Itália no norte da
Itália você tinha lega Norte
né a leganorte era aquele movimento que
a galera fala quem que a galera de
extrema da direita é alega não ódio aí
ela é Norte era muito extremona né Nós
não gostava nem do pessoal do Sul da
Itália era [ __ ] tal não sei o quê os
cara fala assim não não vamos fazer um
movimento apolítico não é nem um partido
é um movimento com várias pessoas tem um
comediante aqui que tá liderando ele
movimento
sempre estrelas
movimentos sem que estrela começa
flutuando no meio do nada no centrão e
vai indo para direita para direita para
direita para direita para direita para
direita aí Alega vê isso começa a
se me excluir dentro do movimento
trabalhar junto com ele os cara fala
assim não mas esse pessoal da esquerda É
[ __ ] porque eles não deixam a gente aqui
fazer esse governo de coalizão e vai se
aproximando cada vez mais cada vez mais
cada vez mais cada vez mais do pessoal
da Extrema direita
um partido como Fratelli pode catapultar
e ganhar eleição e varrer a eleição e
não só isso como aqueles que antes
dominavam a política da Itália
saviani Berlusconi tá todo mundo junto
tá todo mundo junto tá todo mundo junto
e aí parte dessa normatização
também vem né
discursivamente cara desculpa né posso
fascismo é verde verde é Bambu bola na
rede meu pau do teu cu Tipo posso
fascismo não existe gente sabe assim
posso fascismo é a ideia de que os
partidos
neofascistas teriam caminhado para além
do fascismo mantendo todo o
conservadores mas não exatamente da
forma totalitária ou seja você tira o
fascismo e só sobra fascismo então assim
pós fascismo de cu é rola sabe é um
negócio de
louco é um negócio de louco alguém
acreditar comprar a bobagem que é
pós-facismo cara nós estamos falando de
um partido que tem a neta da Mussolini e
que tem a sua Líder que será a futura
primeira ministra da Itália falando que
Mussolini é um cara muito bom e tudo que
ele fez ele fez pelo bem da Itália
ela disse que mudou o discurso Agora
sim ela disse que ela mudou o discurso
Agora que ela tá no poder né Tem um
menino maravilhoso que tá aqui junto com
a gente na Live rapazinho aqui chamado
mau que fala que a prática é o critério
da Verdade
eu gosto muito dessa frase do mal porque
ela é muito verdadeira né então assim
vejamos qual será a prática
de um movimento
pós-fascista
dica será fascista na hora que abrir as
perna gente assim vamos lembrar que um
dos pilares um dos pilares que faz com
que levantem a votação que tenha que
alterna que first não tenha votação que
tenha que a Polônia tenha caído que é
Hungria tenha caído que a Itália tenha
caído
é o ódio racista contra o Imigrante
contra o Imigrante contra o Imigrante o
que na cultura também para quem Ler
jornal tá chamando de
eurocentismo eles inventam os nomes
maravilhosos
é aquela coisa né xenofóbico é bonito
mas é muito grego então assim
sabe assim xenofalque é bonito mas é
muito grego né chamar de Bárbaro ficou
na década de 70
deve ter 70 usava muito termo né da
barbárie o combate a barbárie quase que
voltando com a missão civilizações tal
Mas passou né Isso aí foi o
conservadorismo pós maio de 68 passou
então assim a gente não chama de Bárbara
a gente não chama ele negócio nós somos
críticos sabe eurocentristas tá E são
vários nomes que assim nós historiadores
temos um nome técnico para a galera que
é fascista fascista sabe então assim né
então assim a galera é
fascista para
um [ __ ]
fascista para um [ __ ] e consegue
voltar ao poder porque o sistema
gera fascismo
as crises endêmicas de um sistema que é
impossível de segerir da forma como ele
é né Nós estamos falando de um sistema
que precisa necessariamente a partir do
momento que ele torna o próprio ser em
mercadoria ele precisa tornar tudo em
mercadoria a mercadorização de tudo
também pressupõe uma expansão constante
Sem Fim do lucro lucro que é lucro sobre
lucro não é lucro puro né não é tipo
assim ah não anda eu ganhei 10 No outro
ano eu ganhei 10 e eu tive lucro não se
você ganhou 10 no ano você ganhou dessa
já tinha isso
então assim nós temos que permanente
crescimento que não existe um
crescimento que é inspirado ele tem que
estar sempre crescendo crescendo
crescendo e o mercado tem que estar
sempre expandindo expandindo expandindo
acabou o mercado físico as coisas tem
que vir ao mercado
exatamente aí a água é mercado
propriedade intelectual é mercado
pensamento é mercado viu é mercado
consumo de bens se torna um mercado
deixa eu te contar uma coisa
interessante eu tenho um celular da
xiaomi né É E aí o celular que eu tinha
anteriormente ele vinha com um
aplicativo agora ele vem com o mesmo
aplicativo de música de escutar música e
ele trava com propaganda E aí eu tenho
que comprar o prêmio
ou seja o aplicativo até um dia desses
era gratuito agora para você usar normal
sem a intervenção tem que ter ou tem que
pagar tudo vira mercado até que já tinha
sem mercado e daqui a pouco o que que
vai acontecer quem pagar vai ver menos
propaganda é YouTube já tá testando isso
em alguns mercados a pessoa que paga o
YouTube premium em vez de ver nenhuma
propaganda vê pouca propaganda não paga
passa a ver um absurdo de propaganda de
forma que ela seja forçada a não vê ou
seja né a gente tá falando aí desse
mercado né
então assim a gente tá sobre a éji desse
desse fenômeno novamente o que não é
nenhuma surpresa né eu não sei de quem é
a frase uma frase que a gente repete
muito né que é o quem quem com história
se surpreende de história nada entende
porque quando a gente vê como são as
coisas se dão e como elas se deram é
muito fácil de notar A Escalada que vem
acontecendo e ela não vem acontecendo de
hoje gente isso é um processo em longa
duração beijos por Fernando Bradesco
das análises mas ainda assim Tem coisa
que se salva
e mas a verdade é que existem certos
processos que eles de fato são
cumulativos essa normatização que começa
lá no pós-guerra Ah não a gente precisa
desses cara por motivo político deixa
passar Não mas esse aqui ia ser bom se
tivesse aí você começa a ver quem que
era os caras que estavam no quem que era
os caras que estavam anotando desde o
começo você fala assim [ __ ] cara
nazista
E aí para surpresa absoluta e total de
ninguém quando você choca o ovo da cobra
nasce uma cobra lá de dentro né E O
Liberal ele tá sempre
assustadíssimo com o resultado das suas
próprias escolhas
ele opta por chocar esse ovo e quando a
cobra nasce de dentro ele fala ô meu
Deus uma cobra não nasceu um pintinho né
então é um rolê que que tem uma
tendência a se repetir né E infelizmente
esse é um fenômeno que só
terminará quando ele for terminado
ele não terminará por vontade própria
porque porque dentro da falsa democracia
burguesa
para as suas elites Esse é um fenômeno
que dói muito pouco na carne e que traz
um lucro enorme
[Música]
você não vê e não verá em nenhum status
quo de lugar nenhum do mundo
salvo raríssimas exceções que provam a
regra né para cada Lista de Schindler
tem 280 Ford
né então assim salvo
raríssimas exceções que a pessoa tem
algum motivo pessoal tem uma história de
vida alguma coisa ali o grosso do status
cor vira e fala assim OK Por enquanto é
isso
porque porque o que interessa para eles
é a manutenção das condições padrão do
lucro
do acúmulo de capital e o fascismo não
ataca isso de forma
Antes pelo contrário por mais que ele se
venda como sendo algo diferente
dentro do obviamente do capitalismo Mas
diferente daquele que tava esses aí os
caras falando cada época fala sua
bobagem né não os de hoje fala assim não
nós somos contra o globalismo
é a mesma coisa do judô internacional é
a mesma coisa
inclusive eles têm a figura do do
camarada lá o empresário americano que é
a representação de que se trata disso é
o judeus
internacional sabe então assim
muda muito para ficar igual muda muita
roupagem para para ficar igual enfim né
gente eu tô vendo que as pessoas estão
falando que estão tendo dificuldade de
acompanhar volta um pouco e aí continua
porque aí o streaming aguenta tá a
partir disso né que você falou né Para a
gente pensar isso E aí eu voltar um
pouco na minha formação voltar um pouco
lá atrás voltar um pouco na minha
história né
eu tive meu primeiro contato com o
mauísmo de uma forma muito acidental eu
já contei esse caso em outros lugares
nesse caso é bom eu sou velho obter
repetir é meu primeiro contato como a
Wilson foi fazendo uma carteira de
estudante de segundo grau sabe fui fazer
E aí tava lá com a minha carteirinha com
a foto do povo assim tal e os
imperialistas são tigres de papel Mao
tsé-tung do tamanho na carteirinha
carteirinha é linda eu tenho essa foto
dessa carteirinha no meu Instagram tinha
ela que em algum lugar eu não sei se eu
vou conseguir achar ela agora né mas
isso foi só um primeiro contato né
depois eu fui para faculdade na
Faculdade eu participei do movimento
estudantil mas participei
ainda não radicalismo político tão
grande mas a medida indicava muito mais
com anarquismo do que com qualquer outra
coisa do ali com 17 18 anos ao longo da
faculdade eu fui tendo mais contato
estudando mais profundamente e aí sim eu
fui me tornar um comunista eu passei por
várias fases a gente sai do anarquismo
aí fica ali flertando meio social
democratão aí dá aquela radicalizada né
Eu fui para outros químulo durante um
tempo eu fui para o esqueço não tem
menor problema em falar isso né até hoje
eu fui membro do PST eu saí revi minha
posição e depois disso né Foi marxilane
mesmo
né porque do que é o moisismo qual são
as diferenças é um outro tópico que eu
acho que eu posso falar que eu posso
falar com alguma propriedade vou tentar
da forma mais breve possível bem Vamos
pensar o seguinte né quando a gente fala
da do Marxismo a gente pensa nos pais
criadores em Marx e englios na obra
Marciana e angeliana quando a gente fala
Marxismo Por que que a gente fala
Marxismo leninismo porque se crê né Se
Tem a certeza que
é um salto qualitativo
para você se considerar marxista
leninista você está dizendo em última
instância que
após a obra fundadora Marciana engliano
existe um salto não só quantitativo não
só um acúmulo mas um salto qualitativo
com Lene qual seria esse salto
qualitativo do lênin né Principalmente
Tem várias coisas aqui mas vou falar uma
que é a coisa mais funcral que é o
partido né o Leme é o cara da
organização o partido leninista vai
tomar um texto do mundo
não é um cara que de fato traz um salto
qualitativo tanto teórico quanto prático
né e assim é difícil no caso do Leno
dizer principalmente teórico ou
principalmente prático que o homem foi
um colosso Em ambos os casos é uma coisa
de louco assim uma coisa muito fora da
curva né mas a gente tem saltos
qualitativos tanto práticos quanto salto
qualitativos teóricos né até porque a
gente tem que entender que as pessoas
são fruto seus tempos né
Por mais que lá em índios a gente já
comece a ver no Angels maduro do final
da 70 do começo da década de 80
percepções que vão ser condensadas pelo
Leme no seu opúsculo clássico
imperialismo
não havia como o Windows por mais que
ele chegue muito além gente o Angels
prevê a primeira guerra mundial
acertando a data tá vamos vamos lembrar
disso aqui e não é magia tecnologia é
Método né é Método uma vez que que o
socialista enquanto ciência ele já não
aceita mas certas bobagens é o método é
a ortodoxia o que que o Lucas fala isso
né que a ortodoxia do Marxismo deve ser
o seu método e nisso O Lucas está
correto de cima embaixo eu acho que o
Lucas comentando as experiências do
socialismo real muitas vezes calado é um
poeta né mas Nisso eu concordo com o
Lucas de cima embaixo né porque
o método é a a pedra fundamental é o
alicerce que que faz com que esse
Edifício fique em pé e continuo né em
Leme você vai ter então um primeiro
salto qualitativo e nós
moists
acreditamos que temos um novo salto
qualitativo em mal né o marxista
leninista ele fala assim não [ __ ] mal
de uma [ __ ] contribuição rodo é uma [ __ ]
contribuição são cara de uma [ __ ]
contribuição mas Eles veem isso muito
mais como
quantitativo das experiências e o salto
qualitativo sendo em Leme eu e todos os
outros mauristas vão ver né um salto
qualitativo em mal deixa eu falar agora
um pouco né das contribuições teóricas e
práticas do momento primeiro a gente
entender uma coisa que é importante
que é separar o mausedom ser Shang ou
pensamento mal setung ou pensamento mal
usadonga eu prefiro a pronúncia dos Adon
né a gente tem que pensar que a
pronúncia do setung é a pronúncia antiga
uma pronúncia ocidentalizada é uma
pronúncia pré-pa em mim né então eu acho
que é inclusive assim a gente abraçar
aquilo que a gente luta né a gente
colanilidade pela qual a gente luta tem
que também se abraçar as línguas né
então assim o maus é bom ser chiang
pensamento mauso Dom é aquilo que mal
vai falar durante a sua vida porque
porque maus assim como Leme nunca virou
e falou eu sou o leninista Eu sou [ __ ]
da minha [ __ ] do tamanho dessa mesa e eu
dei um salto qualitativo
no Marxismo Lenine jamais vai falar isso
né também malzedon jamais vai falar eu
sou [ __ ] eu dei um salto qualitativo
agora eu que que comando baile né mas é
bom sempre vai falar que ele é marxista
leninista maus é dom que se define como
marxista Alienista né o maoísmo vem a
posteriori com o pensamento mal uso
Redondo do pensamento malzedão
pensamento malzedom causador que vai ser
considerado pensamento guia da Revolução
Chinesa né e o próprio partido comunista
da China vai
levar o termo às vezes não e às vezes
até mal o Ivo né dependendo dos
congressos
chinesa vai indo e voltando mas o
próprio maus é dom jamais vai se definir
como uma ruptura
da mesma forma que houveram pessoas na
Rússia a falar para o estádio fala assim
olha o estado você deu tantas
contribuições aqui né O leninismo que
talvez a gente devesse pensar em
Marxismo leninismo stalinismo ele falou
não jamais eu sou um discípulo de lênin
eu sou um discípulo de lenhas do homem
morreu falando isso mas Adão da mesma
forma falava que ele era um marxista
Iluminista né o que que acontece é que
primeiro os aportes do pensamento maus é
dono do mal que você achando são
universalizáveis o que que isso
significa dizer quando a gente diz
universalizável a gente não tá dizendo
que a gente vai fazer a mesma coisa que
maus redonda e o Partido Comunista
chineses em todos os lugares do mesmo
jeito da mesma forma sabe a gente não
acha que vai brotar um rio Amarelo do
lado do São Francisco e que a gente vai
conseguir
as coisas que aconteceram na china para
as outras revoluções os mauristas da
índia os mauristas da Filipinas os
mouristas da Turquia os mauristas do
Perus Paulistas do Nepal tô falando de
vários lugares que tiveram lutas e tem
lutas lutas intestinas lutas que
funcionaram que deram certo algumas das
coisas até tomar um poder
eles em momento nenhum vão achar que o
fato daquilo ser
universalizável significa uma
transposição
Medíocre
completamente
mecanicista daquilo o que eles estão
falando é que existe sim um salto
qualitativo tanto teórico quanto prático
que é baseado em alguns vários nortes
quais sejam você tá 8 tá as três
varinhas mágicas isso é um termo que o
próprio mal usava o Partido Comunista o
exército guerrilheiro Popular o exército
popular e a frente única aonde você
consegue identificar quem são os amigos
e quem são os inimigos do Povo você tem
a linha de massas o que que é a linha de
massas é aquela metáfora do aquário que
você tem que ser como um peixe nadando
do povo que você serve o povo de todo o
coração no povo com o povo para o povo
as coisas têm que vir e voltar do seio
do povo a Vanguarda ela nunca pode estar
afastada do povo não é uma direção que
vem de cima para baixo é algo que é um
processo dialético o tempo todo de
compreender uma vez que você está e é e
faz parte essas necessidades para levar
essas necessidades
ao partido onde os membros mais
avançados vão pensar soluções voltar
essas soluções para o povo e a linha de
massas a luta das duas linhas a luta das
sem escolas vai mostrar qual prática se
tornou o critério da Verdade ou seja é
esse se e me excluir com o povo e está
com o povo o tempo todo indo e voltando
a forma de alética né a concepção de
Nova democracia a concepção de
capitalismo burocrático que são
evoluções teóricas do maus redondo para
análise da situação
antes das lutas anticoloniais como um
todo que ele obviamente vai aplicar o
caso chinês e que os maurícios vão
considerar que elas são aplicáveis são
universais da mesma forma que por
exemplo a teoria do imperialismo do
lênin era universalizado eu falar que a
teoria do imperialismo do Lenin é
universalizável não significa dizer que
o imperialismo de 1920 é igual ao
imperialismo de 1950 ou que o
imperialismo que foi exercido sobre
Serra Leoa exatamente igual em todos os
seus problemas em todas as suas
contradições ao do Brasil o que eu tô
falando aqui os nortes e os eixos
teóricos que podem ser aplicados dessa
teoria podem ser
aplicados em outros lugares desde que
adaptados cada um as suas condições
legais locais ou seja ortodoxia é um
método o método traz um ortodoxo método
tem essa aplicação que é entre aspas
universalizável não necessariamente isso
significa
mecanicismo da aplicação né
seguindo um pouco além a ideia da Guerra
Popular prolongada maus é bom para além
de tudo né era um grande gênio militar
isso foi algo que o Leme não
necessariamente se tornou porque quando
chega a hora de se tornar o Line era
muito mais velho
né aí a gente tem que pensar nas
condições de vida de cada um né o
mousedon é para mim um dos três grandes
gênios militares do século 20 todos eles
nos foram dados a partir da Ásia né foi
do indiapa colega nosso Historiador sem
jato não haveria revolução na Indochina
judé né que é inclusive judera vindo de
uma família de shinjianga tá o Judeia
que é o grande Pensador Militar do
Partido Comunista chinesa ao lado do mal
e o próprio mal para mim são as três
grandes mentes militares que conseguem
fazer algo que ninguém no mundo achou
que seria possível né você pegar e
Indochina né que além de tudo era muito
pequena comparado né com que era as
populações da Ásia e tal
e peitar o imperialismo francês o
imperialismo nipônico e imperialismo
estadunidense e sair vencedor dos três
né que não é só peitar venceu né E se
pegar aquilo que era o país mais pobre
do mundo
saído do século da vergonha e consegui
libertar uma nação gigantesca Colossal
né que era compartilhada por diversas
potências estrangeiras né aliadas as
camadas que vendiam a China desde o
período Chin né Lembrando que desde o
final do período Chin desde a época da
Revolta da aipim nem os próprios Tim
tinha um controle do país inteiro né
então nós estamos falando de um país que
em muitos lugares era controlado por
senhores feudais
não é só contra te encaixek né não é só
contra o machucou né nipônico que vai se
lutar também terão que também você vai
ter que lutar contra diversos senhores
feudais né numa nação pluria étnica
gigantesca
desolada pelo colonialismo pelo
imperialismo mais brutal país mais pobre
do mundo e saiu vencedor então assim
a questão da Guerra Popular prolongada
né para além disso a gente tem aportes
filosóficos a porta teóricos são muito
importantes né A Teoria da contradição a
questão da unidade de lutas contradições
antagônicas e não antagônicas né como
entender isso em relação a prática eu
tenho uma live que eu fiz com o pessoal
da Ágora que tá no meu canal que eu falo
tipo 3 horas então quem tiver interesse
e quiser me ver falando disso mas por
memorizadamente tem lá
a questão da revolução cultural né O que
que significa a revolução cultural ela
significa retificação crítica e
autocrítica Destruição e construção né
contradições contínuas e a luta de
classe ainda na construção do socialismo
né uma coisa que por exemplo a União
Soviética avançou menos do que mal
Redonda avançou essa ideia de
compreender que Mesmo durante a
construção do socialismo né as lutas de
classe seriam cada vez mais agudizadas o
Stalin tem muitos texto que ele fala
disso texto são poucos conhecidos no
Brasil tá no livro que eu terminei de
traduzir agora do Grover fã tem alguns
documentos inéditos originais que a
gente trouxe que falam disso né mas o
Stalin não conseguiu levar a linha do
partido dentro disso E aí é muito
irônico né porque as pessoas que mais
adoram supostamente combater o culto a
figura são aquelas que Rei ficam oculto
né porque as pessoas falam muito do
culto estarem como se fosse um absurdo
mas eles falam do pressuposto que o
culto estava certo eles falam como se
está ali fosse alguém onisciente
onipresente a crítica que é feita estala
em pressupõe uma onisciência uma de
presença
todos os erros que são colocados na no
colo do Stalin pressupõe aquilo que o
culto fala que não deveria existir e que
se combate né então é algo muito irônico
até da gente pensar isso mas a verdade é
que o estado perdeu essa batalha dentro
do partido né e o partido se afastou
muito das massas né o resultado disso
foi o revisionismo moderno resultado
disso é Crush é tudo que vem depois né
no caso do mal por mais que tenham
ocorrido diversos erros durante a
revolução cultural por mais que ela não
tenha sido tão Vitoriosa quanto ela
deveria ter sido por mais que ela tenha
começado mais tarde do que inicialmente
se pretendeu que ela começasse né ainda
assim é uma das grandes contribuições do
mal e que todos aqueles que seguem isso
pretendem uma vez tendo conseguido fazer
uma coisa mais rápida e diferente do que
aconteceu né a luta de duas linhas que
eu falei já que é uma questão importante
né aquela questão organizativa dentro do
partido né que essa luta de duas linhas
conduzidas como uma luta entre amigos do
povo ou seja uma luta intra Popular né e
o mal ele é muito preocupado em como
agir para dentro como agir para fora
como buscar soluções mediadas dentro né
O que é muito irônico né porque é
pintado como um ditador assassino que
matou 700 milhões de pessoas só na casa
do Pedro só essa tarde né então
mas quando a gente vai estudar um pouco
mais a fundo e conhece melhor as
experiências a gente vê como é que as
coisas são diferentes né E também O
Grande Debate né que foi a luta contra o
revisionismo moderno e aí a gente tem
que dar a César do que é de César a
primeira pessoa que vai romper com um
revisionismo moderno não vai ser o
partido comunista chinês não vai ser uma
ofertas Redonda vai ser o aniver o rodia
é um cara que neste tipo ponto
banquerdere de Nothing rong sabe assim o
pessoal da Albânia foi o primeiro a
romper ou razões políticas antes do que
qualquer outras razões no caso da China
Existem cumulativamente razões
econômicas outras razões que tiveram
também né mas ainda assim uma vez que
que a ruptura há também esse contributo
na luta contra o revisionismo moderno
então trazendo a baila no mínimo de
introdução do porque esses são os vários
que os que nós acreditamos né Nós que
nos consideramos marxistas animistas
mauristas principalmente maiorias né
acreditamos no mauísmo né E aí quando a
gente fala marxista maurista
principalmente maurista é exatamente
nesse sentido de compreender mal como um
novo salto qualitativo como o Marxismo
do nosso tempo né compreender que
da mesma forma que Lenin foi crau e sem
Lene não haveria não só a Revolução
Russa não haveria a Revolução Russa não
haveria a revolução na Mongólia não
haveria até ser internacional não
haveria o combate ao fascismo como ele
se deu não haveria construção do campo
socialista com mausta com mal também né
a gente acha que existe este salto tá
então espero ter conseguido responder
minimamente aí o que você queria
pois bem Desculpa cara eu falei 40
minutos nessa [ __ ] né então desculpa
por mim a gente fala 18 horas conforme
eu te disse eu quero eu quero ouvi-lo
quero colocar algumas questões a partir
do que você falou você mencionou a tese
maurista de uma espécie de
dicotomia interna no próprio processo
revolucionário E aí eu vi um vídeo seu
em que você faz uma coisa que eu achei
muito engraçada de colocar as pessoas em
ranking e você fez aquilo com o pessoal
da China também E aí me chama atenção
exatamente uma coisa que que eu fiquei
de te criticar por causa disso e
criticar eu quero dizer eu quero trazer
isso aqui para discussão você acha muito
engraçado eu rir horrores quando você
fez Embora tenha problemas com afirmação
você pegou e falou assim olha o dente ao
ping ele é um revisionista lixo aí
perguntaram pô por que vivendo esse lixo
aí você volta porque tem dois critérios
para ser revisionista primeiro você tem
que ser revisionista e segundo você tem
que ser um lixo então ele bateu os dois
critérios e por isso ele é revisionista
ali aí o que eu quero conversar com você
é sobre o seguinte a gente sabe que
quando acabou a o governo de Stalin
quando ele faleceu o crush jogou tudo no
ventilador e falou isso aqui tudo para
trás é uma merda agora a gente vai
começar um novo mundo e tal tal isso tem
efeitos políticos de estratégia política
e tem efeitos culturais também né você
como é que você vai se sustentar em cima
de bosta nenhuma e por sua vez o dente
embora inclusive tenha sido alvo de
questões políticas que afetaram a sua
própria vida ele não jogou mal na lata
do lixo Isso evidentemente
digamos assim ele podia ter sido mais
lixo do que foi então eu concordo o
Crush tem uma categoria só para ele
e na categoria do crusher fica ele e o
gorbache porque o bruxa veio rastejou
para que Gorbachev pudesse mergulhar na
merda sabe então assim é mas mesmo assim
só pontuando rapidamente porque primeiro
né aquilo ali eu fiz muito mais com a
questão de de entretenimento e ao mesmo
tempo uma oportunidade de poder falar de
vários nomes que historicamente são
muito desconhecidos muitos eu só conheci
por causa do seu vídeo Esse meu trabalho
é ele você tá escrito na história João
porque tipo tanto de coisa que você
ensinou para as pessoas não é de estar
certo ou tá errado é que simplesmente
ninguém nem sabia que existia e só
porque você fala as pessoas passam a
saber sabe então assim esse foi um
trampo que eu comecei e eu não terminei
eu tenho que terminar ele a sério
milhões de coisas eu não terminei mas
assim a tia list é porque tava Nessa
onda de fazer cheirlist e um amigo meu
virou para mim inclusive beijo para o
diaco jáco virou para mim falou assim
[ __ ] João faz uma tia list da galera do
socialismo real para gente dos
pensadores os caras tal falei [ __ ] cara
beleza eu sou péssimo com essas coisas
de internet que eu sou um Tiozão se
arruma uma para mim ele falou assim toma
e ele me mandou aquilo Pronto falou
assim tá aí de seus jeitos E aí eu fui
fazendo né assim deixa eu deixar uma
coisa muito clara muito claro
não
chega a ser comparável
o grau de política de terra arrasada que
é feito na União Soviética após o
vigésimo congresso com as mentiras de
crushes com aquilo que é feito por
tentei shopping tem não faz um milésimo
do que o crush fez
inclusive Se eu pudesse voltar no
passado e matar uma única pessoa eu não
mataria Hitler eu mataria o Crush
Quem destruiu o movimento comunista
internacional com suas mentiras o seu
aceno para o ocidente e as pataquadas
que ele fez foi o crusher Tá o que que
acontece no caso chinês é mais matizado
e um pouco diferente porque por primeiro
né
não houve
na China
um combate
tão aguerrido
pós revolução
a linha direita do partido como houve na
União Soviética O que é irônico né
porque os combates de linha que se dão
no partido comunista chinês ele se dão
muito mais durante o período
revolucionário que a gente tem que
pensar que na Rússia gente a Rússia caiu
de maduro a Rússia estava em bancarrota
a um século né quando a Rússia termina
de cair né quando a gente pensa a
diferença da revolução de fevereiro mas
a revolução de outubro novembro né
aquilo ali foi muito foi um processo
muito rápido o processo de tomada do
Poder foi muito rápido o processo de
consolidação do Poder menos a guerra
civil não tem nada essas me desculpem né
quando 14 potências invadem o seu país
fica difícil de chamar de guerra civil
né mas esse historiografia muito
erroneamente chama de guerra civil vamos
chamar de guerra civil
ainda assim todo o processo
de
revolução Até fim da guerra civil em
primeiro plano quinto penal não dá um
terço do processo chinês
o processo chinês é um processo muito
mais demorado um processo de muito mais
Idas e Vindas e um processo que levou a
depurações dentro do partido a gente tem
que pensar que o mal no começo em 26
tava no comitê mas não era o partido do
mal
não era o maus redom não era o João lá e
não eram essas pessoas que estavam
chefiando partido partido comete seus
erros à esquerda o partido comete seus
erros à direita e ao longo desse período
mal vai se afastado mal vai para um
canto mal vai ser tirado do comitê
central mal volta para o comitê central
as coisas vão acontecendo a prática vai
mostrando o critério da Verdade Até que
surge né um partido Unificado sobre a
figura do mal e aí sim as vitórias
começam a se acumular principalmente pós
longa marcha né a longa marcha é a
culminância desse processo de erro de
desvios tanto a direita quanto à
esquerda que ocorrem né no partido
comunista chinês depois que termina a
Segunda Guerra a gente ainda tem um
período de guerra civil com muitas
raspas também né porque assim
até os dentes contra o Partido Comunista
chineses ainda assim nós temos um
período de guerra civil
quando termina esse período de guerra
você viu nós temos um período de
pacificação interna dentro da China
né de o arralar o meru faz de tudo para
criar criar canuteb as pessoas nem sabem
disso as pessoas não conhecem história
de
né O que você teve de ponta de lança
imperialista ligado a quem seria o
movimento no alinhado não alinhado até a
segunda página né então assim o neru sai
muito bonitinho de bandung
Mas quem conhece neruque o compre né
porque a participação do neruna
desestabilização interna chinesa é
violenta durante 50
Depois disso você tem o bloqueio chinês
nós estamos falando da Nação mais pobre
do mundo uma nação que mal e o partido
comunista chinês herdam de teencar
cheque como expectativa de vida de 34
anos
Cara você sabe imagina o que que é
expectativa de vida de 34 anos
é grotesco isso são números de lugar
ruim da antiguidade
lugar bom da antiguidade as pessoas
viviam mais
34 anos é periferia da antiguidade essa
expectativa de vida do povo chinês
devastado pelo século da vergonha
devastado pela guerra interna devastado
pelo imperialismo nipônico e por tudo
que aconteceu ali dentro e devastado por
tinha cai cheque
né Eu imagino que sangue iate sendo
ainda rola igual um boi no rolete no
caixão pensando o que que esse filha da
[ __ ] fez com o meu comentado né o meu
gomão que eu tinha criado com tanto
carinho e tanto amor né a coisa mais
Progressista que tinha saído da
primavera dos povos asiáticos da década
de 10 na década de 10 a gente tem várias
revoluções no começo da década de 10 ou
tentativas de revoluções muito
progressistas
iraniana Exemplo né
atacado por dentro com a Maria
uma lança do império dentro da China
essa China vai ter que ser pacificada
essa China
tá cerceada por todos os lados
e quando você vai fazer o grande salto
adiante o grande falta adiante é
prejudicado internamente numa briga
política com a linha direita do partido
tanto que pessoas do bem é um exemplo
dele e outras pessoas da clareza do
Dengue sofrem
perseguição entre aspas políticas Por
estarem prejudicando a linha correta e a
linha central do partido durante esse
período O dengue vai passar por isso né
O que se esperava era que eu pago ao fim
que tinha sido
escolhido pelo mal né o água Finger era
um cara de uma origem muito humilde que
participou desde lá de trás das batalhas
e foi crescendo junto do partido do mal
e sempre junto com o mal o mal
acreditava que o ragorfeng é conduziu
uma transição de outra forma o a golfem
traz de volta todos esses elementos da
direita do partido
que tinham sido combatidos pelos seus
erros no grande salto adiante e tem um
outro problema Às vezes a gente fala
muito da revolução cultural pelas coisas
que ela fez e a gente fala muito pouco
da revolução cultural pelos erros que
ela deixou de fazer
para mim E aí não sou só eu eu boa parte
do movimento comunista dentro do moísmo
acredito que vai concordar comigo
Houve um problema na revolução cultural
Quando os erros da linha Esquerda do
partido e os erros da linha direita do
partido
foram equivales
porque porque a linha esquerdista do
partido
quando ela erra por excesso de ímpeto
se ela é tolida da mesma forma que a
linha direita do partido porque a linha
direita do partido erra por ser
reformista por se aproximar de volta de
uma reconstrução ao capitalismo se você
equivale esses dois erros a linha
direita do partido está ganhando
se você considera o erro da esquerda com
exato o mesmo valor que o verdadeiro da
direita a direita vai sair fortalecida
isso aconteceu durante a revolução
cultural então pessoas da linha Esquerda
do partido foram
afastadas da mesma forma que pessoas da
linha direita e depois quando foi na
transição quem tinha o mais Jogo de
Cintura para segurar ali que eram os
conciliadores era o pessoal da linha
direita que eles trouxeram de volta e os
caras se aproveitaram e tomaram
Então se a gente tinha uma China que
vinha caminhando muito em direção a uma
transição para o socialismo eu chamo o
tempo de reformista porque
muitas das Vitórias que foram atingidas
com mal voltaram para trás
só que por não ter tido uma política de
terra arrasada como teve na União
Soviética
quando você chega por exemplo com
colapso da União Soviética que é muito
perto de Tiana Man
o partido consegue segurar tiramento
o partido consegue segurar sua estrutura
porque porque os alicerces não foram tão
prejudicados quanto aquilo hoje em dia
na China o que que você tem [ __ ] você
tava aqui com mal foi voltando voltando
voltando voltando voltando voltando
voltando voltando voltando voltando
chegou o chi veio para cá
quando eu pego isso e comparo com que
era o mal o Chita anos luz à direita do
que era a linha do mal
mas o x ta a esquerda
daqueles que o precederam
Isso é uma história que ainda não acabou
e esse é uma briga que continua dentro
do partido hoje na China Você tem uma
linha direita que essa linha direita do
partido hoje ela não é mais a linha do
tempo que tava aqui o mal tava aqui o
tempo veio para cá
né quando eu penso assim pô o que que
era a linha direita do cara que tava à
direita do Tang cara tava aqui hoje em
dia quando shita aqui o cara que tá a
direita do Chile tá para cá ele tá quase
assumindo Então quando você pega um
livro queixando da vida você pega uma
linha direita do que que é o partido
comício chinês hoje
bicho para os cara virar neoliberal é só
mudar o nome
houve o quanto se perdeu é muito maior
do que o pouco que depois se avançou
ainda assim esse é um processo que
existe que está em construção e que está
em luta diferente do processo na União
Soviética
eu vejo o processo da União Soviética
tendo E aí eu odeio o termo colapsado eu
tô usando o tempo colapsado que é um
termo usado aqui mas assim colapso dá
uma sensação de que as coisas ruim por
elas mesmas gente vem vamos conversar um
pouco de geopolítica aqui a União
Soviética não ruiu por si própria né
existe uma pressão do mundo inteiro do
mundo ocidental inteiro dos Estados
Unidos durante décadas e décadas e
décadas para mina todas as experiências
do socialismo real a União Soviética era
a maior delas é a União Soviética se
colocou numa posição que a China nunca
colocou
a China nunca se colocou na posição de
farol da revolução e farol da condução
revolucionária para o mundo tem falado
muito tem seu lado bom e tem seu lado
ruim a China é
extremamente pragmática para o bem para
o mal
para o bem para o mal mesmo a China da
época do mal que era uma China muito
mais internacionalista uma China que
apoiava muito a África uma China que
mandava missões para todos os cantos no
anticolorismo
inclusive envolve esse tema né envolve
envolve ainda assim
esta China nunca foi e a época nem podia
ser ela não tinha condições materiais
para ser gente nós estamos falando do
que era o país mais pobre do mundo nós
estamos falando um país devastado e
fugido
ela nunca teve que arcar com os custos
de ser o farol mundial da revolução como
a União Soviética teve mas ainda assim é
importante a gente ponderar essas coisas
para a gente pensar então quando eu falo
que o Tang é lixo revisionista né eu tô
falando no sentido de que
havia toda uma possibilidade
de ter uma continuidade uma agonização
dos processos e muitos muitos muitos
desses processos foram revertidos
e depois que essa linha do dente chegou
ao poder isso continuou acontecer por
muito tempo e agora com o x só não
acontece internamente
né porque acabou que a linha direita do
partido foi se abrigar nas relações
exteriores e no expansionismo exterior
chinês então assim é isso é um papo pra
gente ter 20 horas com milhões de
detalhes e tal mas assim em linhas muito
Gerais né É por isso que que eu falo do
Tang da forma que eu falo mas assim não
tem comparação com crusher não tem
comparação com gorbache sabe gordo é
muito pior o crush foi muito pior
isso torna ele bom não
né quando eu falo assim [ __ ] merda
líquida diarreia com gangrena e merda
sólida come um
era sólida sabe então assim continuando
comendo merda né então assim O dengue a
merda sólida
sintetizando
Então eu queria a partir desse desse
ponto eu quero eu quero insistir ainda
um pouco nessa temática mas mas eu vou
puxar para outras questões inclusive
você falou rapidamente com um certo foco
e com uma certa
você Manteve ali no tema a discussão
sobre
a aliança Soviética com a como entrar né
que normalmente quem entrou usa esse
fato para atacar a figura de Stalin E aí
eu queria eu queria eu queria tentar
fazer
Eu queria colocar questões para você
tentando não falar quer dizer colocando
a minha visão de tentar não colocar em
termos de a pessoa que é do bem ou a
pessoa que é do mal aquele que faz a
coisa certa aquele que faz a coisa
errada mas assistir as consequências das
coisas nesse sentido o eu não tenho eu
pessoalmente não tenho como me associar
com aquelas falas que pretas pretendem
que o personagem preveja o futuro né ah
você disse que queria fazer aquilo nesse
caso eu acho bastante Evidente a posição
que você deve tomar se você tá com a
visão histórica da coisa agora em
relação exatamente a personagem do
Dengue Shao pin a gente sabe que nessa
história de exímia agora é triciclo né
como você sempre acha muito engraçado
isso mas de qualquer forma fato é que a
opção que o dengue fez inclusive de se
inspirar de certa forma né ter algum
contato ali com
com aquele autocrata lá do Como é que é
o nome daquela Ilha lá desgraçado que os
liberais adoram citar
Bom enfim as opções políticas que ele
tomou e econômicas de certa maneira até
falei isso com Ian de certa maneira isso
tá no aspecto histórico na base do que a
China é hoje como o sucesso de disputa
que ela tá fazendo E aí para mim menos
do que falar que ele não é revisionista
que é óbvio que é eu concordo
absolutamente até que ponto isso é tão
luxuoso assim no sentido de que aquelas
opções políticas táticas econômicas
aqueles retrocessos de certa maneira não
são a razão pela qual a China Tá viva
hoje naquela questão de sobrevivência
mesmo
sim e não porque a gente nunca vai saber
o que que seria se fosse diferente não
tão assim trabalhar com contra factual é
muito difícil né trabalhar com contra
factual em história é uma coisa muito
difícil e ao mesmo tempo né O que a
gente se questiona é
dado o curto período da nep na União
Soviética dado o fato de sair ainda
assim devastada da sua guerra civil né a
condução dos planos quinquenais voltados
já pensando num conflito entre
imperialista
conseguem catapultar a União Soviética
de uma forma
num período muito curto
em índices macroeconômicos Gerais
não
prejudicando a sua população
aí a gente vai para o exemplo chinês
Quando eu penso que era a tigela de
ferro quando eu penso o fato de que a
China até o Tang garantia alimentação
garantia saúde garantia educação
garantia a moradia isso vai sendo
autorizado postem
beleza a China Conseguiu chegar hoje num
ponto de pujança econômica e a China
conseguiu agora
só que para acabar com essa pobreza
extrema a China também gerou
para várias gerações
pós você vou pensar né quem nasceu é de
60 que vai começar a trabalhar após 78
né você teve duas três quatro gerações
que pagaram
um pato muito alto por isso que eu
sinceramente acho que poderia ser
conduzido a resultados
análogos de uma forma diferente
porque é a China já não havia cometido
em momento nenhum alguns erros que ela
notou econômicas da União Soviética a
União Soviética tinha uma tabela de
preço que chegou a ter 60 mil itens que
eram para estabelecidos tabela chinesa
no auge dela tinha 600
né ou seja nós estamos de um por cento
aqui
eu acredito que com correções mínimas
existe uma possibilidade de se conduzir
Há um resultado análogo de uma forma
muito diferente avançando muito mais na
construção da transição socialista
[Música]
portanto
minha questão é o que o tem que fez deu
certo sim
é Singapura que eu tenho
ele se aproximou então assim agora vamos
lembrar né que no caso de Singapura tem
um pequeno uma pequena coisa chamada
injeção de trilhões de dólares do
imperialismo
quase nada no meiota né do minúscula
então nós estamos falando de uma injeção
artificial para criar um componente de
competição contrário né E lembrando
também que isso só não foi pior porque o
que se ingeriu Breyner tem
pendularizaram
né no momento da ruptura E aí a China
sendo muito mais pragmática ela cria uma
distensão com os Estados Unidos sim ela
falou assim olha
semana que vem a gente briga
né então assim a gente tem que pensar
todo esse plano de fundo que teve ali
também né não é só uma coisa né as
coisas os fenômenos eles são
quando a gente tenta pensar essa
totalidade dos fenômenos é óbvio que a
gente não consegue várias coisas nos
iludem várias coisas nos escapas quando
a gente tem que tentar pensar ela a
gente tem que tentar pensar também esses
vários outros fatores que também né Tem
um peso muito diferenciado né Se for
pensar o que mal constrói sobre a aegy
de um bloqueio e de planos nuclear e
sendo feito contra a China também
[Música]
né o tempo vai pegar uma outra uma outra
situação mas vai pegar uma outra
situação porque ele ofertou ao Deus
mercados
muita coisa em libação a Hecatombe que
foi feita ao Deus mercados que é muita
gente ali
né Se for pensar o que que eram as zonas
exclusivas né de comércio ali no sul né
se você for pensar como que isso criou
uma disparidade de desenvolvimento
dentro da China se for pensar o Êxodo
que isso criou dentro da própria China
isso tudo depois teve que ser consertado
e vem sendo consertado até hoje
nem sendo consertado até hoje né Hoje em
dia você tá conseguindo consertar só que
assim são duas são Três Gerações né É
óbvio que se a gente a gente não tem
como ser é fácil ser arquiteto de obra
pronto É muito difícil a gente pensar o
contra factual demais
E aí ignorar que se você tivesse lá as
dificuldades seriam as mesmas né
as dificuldades seriam não necessarias
mesmas se as ações fossem outras né
então assim as dificuldades existiriam
Quais dificuldades adviriam de quais
ações fossem tomadas o que eu acho é que
o processo como um todo foi rifado
o reformismo do Dengue é tão perigoso
que para mim
passa-se por muito pouco de jogar fora o
bebê com a água do banho
eu acho uma linha errada se eu estivesse
numa posição de conduzir o
desenvolvimento de um país eu não faria
aquilo que ele fez
E aí a gente tem que pensar que assim
algumas coisas deram certo outras coisas
nem tanto outras foram sendo corrigidas
a posterior Mas você chegar num ponto
você ter um líder que vira e fala Eu não
me importo com a cor do gato desde que
ele casse ratos é de cair o cu de dentro
da bunda essa frase é complicada
nesse sentido para mim é
injustificável agora o que eu disse
o tem não fez a política de terra
arrasada
que o crusher
é muito diferente por mais que tenha
havido uma perseguição violentíssima da
segunda mulher do mal foi em Castelo de
morta
então assim por mais que tenha havido
uma perseguição política violentíssima
não houve a política de terra arrasada e
em não havendo essa política de terra
arrasada foi possível se criar uma outra
situação Mas ou menos ali no meio do
caminho que agora deu uma caminhada para
um lado melhor um pouco de um lado mas
não deu do outro
O que acontecerá no futuro não sabemos
agora
cara eu esqueci quem que foi cara é uma
acadêmico chinês atual que falou uma
frase que eu acho genial que ele fala
assim quanta China não gerar um
Gorbachev as coisas vão caminhando e vão
dando certo
Pois é isso mijar aqui a geração do
Gorbachev não existiria
sem o momento Crush evita
o Tang passou perto Pois é se não surgiu
um Crush
é aquela coisa e assim o mal quando ele
fala do processo de transição socialismo
a gente tem que entender uma coisa e
isso é muito importante a gente entender
Nossa concepção temporal como ocidentais
é completamente diferente da Concepção
temporal do oriental
completamente diferente mas a
organização política que eles têm também
ajuda né porque tipo assim mas o que eu
tô te falando é o seguinte é o
imediatismo
que existe nas nossas tomadas de solução
e a cobrança sobre esse imediatismo é
muito diferente
quando a gente fala de um reino que
existe como uma coisa só 4.500 anos com
suas Idas e com as suas vindas e que tem
uma ideia de que a temporalidade
não é tão acelerada necessariamente
quanto nós ocidentais vemos ela quando
então assim é o povo fala para criticar
as China tá vivendo a nep dos Mil Anos é
de 8 anos
demora para [ __ ] por quê Porque a
gente quer tudo para hoje para ontem de
preferência para anteontem sabe assim é
aquela coisa a gente vê uma ideia boa no
Twitter Qual que é o nosso meme a gente
tá jogando dinheiro na tela e nada está
acontecendo
o resumo do do do do nosso imediatismo o
próprio mal falava que esse processo
seria um processo muito longo que esse
processo teria Idas e Vindas que ele
teria voltas e que no final que falar se
quem venceria seria o socialismo
caminhando em direção ao comunismo ou
uma restauração do capitalismo seria
exatamente a forma como né essas três
varinhas que eu falei lá atrás
conseguissem conduzir este processo
estando no povo com o povo para o povo
quando dengue quebra a tigela de ferro e
oferece a tigela de Barro isso não é
estar no povo com o povo para o povo
tá isso é colocar um objetivo
econômico muito mais imediato muito mais
na frente pesa o que pesar
de alguma forma para um lado deu certo
para outro deu errado
perdeu-se muito muito do que se perdeu
não vai se conquistar tão cedo de volta
tá quando você pega os planos do décimo
nono congresso por exemplo
do partido
e você vai ver as projeções do partido
Tem coisas que os chineses tinham com
mal que o partido
projeta começar a retomar em 2049
[Música]
como partido chinês vem sendo muito bom
em manter as suas projeções vamos falar
que dê certo nós estamos falando que a
geração de 20050
a China será em 2050 de acordo com seu
partido uma nação
socialista moderadamente próspera
os conceitos de moderadamente próspero
não embarcam tudo que o trabalhador
tinha em 60
são 90 anos de Gap para não conseguir
pegar tudo que se tinha de volta vamos
ter outras coisas vão ser outro mundo
vai ser uma outra coisa tem todo uma
historicidade não tô falando isso mas eu
tô falando que foi uma mudança tão
brusca
tão brutal e tão à direita
que para mim para além de ser
revisionista para um [ __ ] é
absurdamente temerária
achei que para fechar a piada você ia
falar que além de ser revisionista é
absolutamente lixo
quem é temerário com o povo é o quê é
lixo Então
agora eu quero eu quero fazer eu quero
jogar um pouco a favor que eu tô jogando
muito contra e depois eu quero jogar
contra de novo primeiro jogando a favor
eu quero jogar a favor falando do
da influência de Lenin eu quero falar um
pouco sobre a influência de Lene
eu lembro e a menção foi sua é que o Rô
acerta momento sua vida ele falou Olha
eu não sei qual é da parada desse
negócio aí de lei não seria legal se ele
não é mas como ele tá falando a favor do
Antico colonialismo É nesse time que eu
vou jogar né então os inícios do seu
movimento direto sem desculpa não vou te
interromper não fala termina seu
pensamento Depois eu falo eu vou anotar
aqui porque eu quero comentar Então os
inícios do movimento
de associação de boa parte dos
movimentos
que aderiram a essa configuração que
chamamos aqui de leninismo elas foram
profundamente pragmáticas e dadas pelo
fato de que a União Soviética no seu na
sua manjedoura tinha um inimigo que
dominava o planeta terra inteiro pelo
nazismo Havan elétrico né que é um
nazismo fora do terreno europeu então
e aí eu queria jogar a favor sobre o
fato de que a União Soviética só
desistir apenas sua existência
promover um processo de emancipação
Global seja por critérios pragmático
seja porque [ __ ] o fato é que
historicamente se não fosse a existência
da União Soviética talvez até hoje em
dia existia colônia na África e na Ásia
até hoje
tava tudo tomado pelas colônias
pelas colônias
europeias e aí eu lembro de um caso que
esses dias eu te contei né na coxinha
aqui que eu acabei de me formar então
Esses dias eu tava fazendo um trabalho
sobre a África que é uma coisa que eu
queria te cutucar eu queria te ouvir
mais falar sobre as experiências
socialistas na África não nesse momento
eu queria te ouvir no seu canal fazendo
mais Talvez o Ian que de vez em quando
dá louca e fazer eu vou estudar isso e
faz sobre isso eu acho legal mas o que
que eu quero tocar de assunto é que
no início nós temos quando acontece né O
fim da Segunda Guerra e tudo mais e ele
pelo desenrolar da história por exemplo
Portugal perde as suas colônias por
causa de um movimento socialista que
acontece em Portugal e aí dá espaço da
abertura para as emancipações de países
africanos que estavam sobre aegy da
influência portuguesa do domínio vocês e
nesse caso surge uma personagem que é
muito interessante que é o Samuel machel
que ele move uma revolução socialista em
Moçambique acontece o quê com caminhada
histórica o enfraquecimento da União
Soviética o machão começa e aí eu não
conhecia essa história eu conheci semana
passada quando eu tive que fazer esse
trabalho o machado começa a sinalizar
para o imperialismo americano porque
critérios igualmente pragmáticos Olha a
União Soviética talvez não vá pagar
conta se eu chegar para o seu lado aqui
de repente o FMI chega junto e tal Total
talvez você me ajude tal tal então
não admito acho absurdo a hipótese de
falar sabor mas achar um traidor foi a
circunstâncias concretas que apertaram o
cerco e o cara foi lá fazer
apertar a mão do Honda
E aí eu queria te ouvir falar sobre o
seguinte
eu queria te ouvir falar sobre o Lene
sobre qual é o impacto de lênin queria
te ouvir falar especificamente sobre as
opções políticas do
vigésimo congresso e eu queria te ouvir
falar do seu trabalho porque você
produziu alguma coisa relacionada à
tradução
desses documentos relacionados a esse
congresso e como é que isso teve Impacto
nessa cena toda que a gente comentou
aqui né desde a Ásia de mim até a
configuração da África moderna não
perfeito só isso né só isso tranquilo
mas é porque eu confio senão vou fazer
essa não eu sei vamos lá
sobre o que o Rô fala mais Exatamente é
que o Rô chegou no
entre aspas no Marxismo principalmente
pelo nacionalismo né fala isso Tex isso
é um texto da década de 30 do hostemin
quando ele tá falando né do começo dele
né o cara que vive 72 vidas numa vida só
né horror assim trabalhou em barco foi
para os Estados Unidos vai para França
roda o mundo volta se radicaliza entra
no cometerno e vai organizar o partido
na Indochina né vai para a China de tean
cai-chek para negociar isso aqui é preso
por te encaixar aqui pela cama ele já
que
voltam a vida louca assim a vida de
cinema né e o rolou fala né que a ideia
da questão Nacional da questão Nacional
foi aquilo que trouxe ele para o Marcelo
né o primeiro comissário dos povos para
as nacionalidades dentro da União
Soviética
Stalin vai surgir para o partido
bolchevique principalmente por causa do
seu oposto sobre questão nacional é o
livro de Stalin sobre questão nacional
que vai chamar a atenção de Lenine e a
figura de Stalin que vai levar o Stalin
a ser diretor do para ajudar né uma
coisa que é interessante a gente pensar
E aí quando da revolução Qual que é o
grande Decreto que é feito por Stalin
assinado pelos dois é o da
autodeterminação dos povos né vai ser a
primeira vez que se terá
autodeterminação dos povos
quer ficar fica quer sair sai né
Finlândia
muito ficam muitos pedem para aderir né
enfim Mas independente do
das anedotas de quem entrou de quem saiu
de quem ficou de como que ficou né Isso
foi um ponto que foi muito importante
para a grande ruptura da terceira
internacional em relação a segunda
internacional
a segunda internacional ela era
brutalmente eurocêntrica
a segunda internacional quando ela cai
na mão dos partidos principalmente do
SPD do Social Portal II ela vai se
tornando cada vez mais eurocêntrica que
cada vez mais chove mista não é à toa
que Rosa Luxemburgo vai falar né do
cadáver de composto escabá vende
composto escadáver show Vinícius
descadaver cadáver que vai apoiar os
créditos de guerra e colocar trabalhador
para lutar contra Trabalhador na
primeira guerra mundial
a formação social do império
ela era uma formação
pluriétnica que negava a sua cloretnia
sogram russa era a gente
então o po SDR partido Operário social
Democrata Russo que depois construirá a
sua fração bolchevique depois lá na
frente vai virar o partido comunista da
União Soviética ele cresce no fermento
da luta Nacional a questão nacional no
Marxismo
dialética a gente tem que entender como
que é ao mesmo tempo Ah mas vocês não
são internacionalista o que que vocês
estão falando de questão nacional para
mim a pessoa que melhor resume isso é o
fanon
fanor quando ele vai escrever a sua
carta de ruptura ao Ministério da França
que é o momento que ele é adota a luta
armada que será o resto da sua vida né o
não fala o seguinte é impossível você
clicar um homem e devolver este homem a
uma sociedade que alienante depois
quando ele vai escrever
o racismo cultura e alguns outros textos
já no final da década de 50 ele fala da
Exata mesma forma é impossível libertar
uma nação e reinseri-la num conjunto de
nações que vão também né trazer de volta
essa é por isso que nós precisamos de
pensar numa União africana né o fanon
Basso as pessoas que vão pensar nessa
União africana isso já tinha sido
pensado lá atrás pelo Lenin isso já
tinha sido pensado lá atrás pelo Stalin
dessa forma dialética Em que sentido
é necessário
libertar a nação para que as nações
possam se unir
E essas Nações Unidas numa união de
repúblicas socialistas
soviéticas por causa dos soviético do
possam construir esse essa nova forma né
então o que a gente tem é uma construção
muito dialética que correlaciona a
questão nacional
tá então isso é a primeira coisa que eu
acho que é muito importante a gente
pensar e aí quando como interno vai ser
formado não formar a terceira
internacional
desde o segundo congresso o primeiro
congresso é aquele congresso de beleza
estamos formando essa [ __ ] aqui que nós
vamos fazer né é um congresso muito
organizativo desde o segundo congresso
já se preocupa se o tempo inteiro com a
questão da ruptura Colonial da luta
anticolonial né essa luta de Colonial
ela vai ser muito importante porque
porque a União Soviética a Rússia ela
tinha uma tinha muito Claro e muito
patente para ela que se não houvesse a
libertação de outras Nações ela seria
cercada
que um cordão sanitário vai ser feito
que os impérios vão vir para massacrar
e é muito fácil de ver isso porque isso
acontece logo na sequência enquanto
estão acontecendo os congressos 1 2 3 e
4 a guerra civil já começa a cantar
as potências já se juntam para invadir
já se juntam para criar esse cordão
Solitário em volta né então a própria
revolução sabia da necessidade
de se trabalhar isso mas ela optou por
uma linha que não fosse difusa que não
fosse Idealista E aí eu acho que muitas
vezes os que são internacionalistas
negando a relação de alética dos
nacionalismos com o internacionalismo no
futuro se torna idealistas
algo que a União Soviética não foi ela
não foi Idealista ela foi muito prática
ela falou nós precisamos de organizar
isso e nós vamos organizar isso
né nesse sentido foi criada
Internacional e nesse sentido também que
acontece né o congresso de baku dos
povos do oriente em 1920 apesar de
chamar congresso de baku dos povos do
oriente contou com pessoas de quatro
continentes diferentes
bocas a gente tem que pensar que é 1920
né gente você viajar em 1920 para bacu
também não era exatamente a coisa mais
fácil do mundo e muitas das pessoas
enquanto viajava era atacadas tal o
pessoal que saiu da Turquia por exemplo
a
Amada britânica tentou matar eles todos
no mar
parte do grupo foi morto as pessoas que
cruzaram até também foram perseguidos e
também foram mortas as pessoas tiveram
que fugidas Fronteira na Índia todo
mundo que passou passou fugido na
fronteira né chegar num congresso desse
em 1920 é muito diferente da gente falar
assim ah vamos para baku vamos Tem
dinheiro tem reserva ou aí Ah vamos
parar em tal lugar e tal chegou
não era isso em 1920
mas em 1920 o congresso de baku Ele É
principalmente o lugar onde as teses de
lênin
sobre a luta anticolonial vão ser
difundidas e divulgadas Essa é a grande
importância maior importância do
congresso de baku foi a capilaridade que
ele permitiu nessas lutas muito mais na
Ásia
do que na África no primeiro momento
tem que ser dito
mas ainda assim uma capilaridade
inaudita para aqueles tempos
nós temos gente vindo do México nós
temos gente vindo do Japão Mas a
quantidade de povos etnias que são
representadas na eurásia como um todo
é uma questão
gigantesca gigantesca e foi muito
importante O mais importante disso foi a
consolidação da terceira internacional
como quem capitaniaria
a organização dessa luta e A
fraternidade entre os povos
né que a ideia era Olha nós conseguimos
e Vocês conseguem também qualquer um
consegue nós vamos ajudar vocês a
conseguir Isso mudou geografia política
no Brasil né não existia a partir do
Comunista no Brasil ele surgiu a partir
da revolução 17 sim e não só no Brasil
né na América Latina inteira você vai
ter vai pular na América Latina né
alguns lugares vão ter vão acontecer
antes né até por causa da gente tem que
pensar que o fato da gente falar
português nos atrasa nesse momento né
você já tinha mais traduções para o
espanhol do que você tinha traduções
para o português né
sabe quando você vai pensar assim tem um
melhor lá em Cuba você tem um mariátrica
e você tem um peru você tem um animal
bom sei lá na Argentina Você tem todo
movimento você tem um movimento da
reforma universitária de Córdoba que é
importante para um [ __ ] né o nosso
Marxismo aqui ele é muito influenciado
uma migração do final do século 19
né então assim as ideias começam num
caudal muito mais anarco Sindicalista do
que marxista na América Latina né nossas
condições são muito swingenis mas ainda
assim a gente chega no final da década
de 20 né com o Congresso Mundial
sindical e latino-americano sindical
sendo realizado no Uruguai com congresso
do como interno sendo realizado na
Argentina né E compartilhe comunistas
organizados do México até
até a Patagônia
né então assim você vê que isso
historicamente uma década essa saída de
17 para 28
é um processo
é um cauda o mundo estava em ebulição é
aquela frase né Tem dias que nada
acontece em décadas tem décadas que nada
acontece e tem dias que valem por
décadas né então assim Esses foram dias
que valeram por décadas
e esse foi um processo que não foi um
processo fortuito
isso que é o mais importante dizer e ele
não foi um processo que foi catapultado
pela revolução isso também é muito
importante dizer quando a gente pega a
obra leniniana
o lênin tá se debruçando sobre questões
da Ásia da África da América
lá no começo
na primeira década do século de 20 nós
já temos escrito de Lenin sobre de 10
até 15 tem um rio descritos
acompanha atentamente o que tava
acontecendo na China né do do ele
acompanho que estava acontecendo no Irã
ele acompanha o que estava acontecendo
na Índia ele acompanha o que estava
acontecendo na África Então essa
preocupação
era preocupação muito grande porque
porque essa foi também uma preocupação
de Marcos
muito mais subsidiária do que foi em
Leme é o grande profeta o grande
realizador do anticolonialismo mas
quando a gente se debruça na obra
Marciana e engliana
as coisas nacionais estão ali
engels tá falando da questão irlandesa
na década de 40 do século 19
na década de 50 e 60 70 do Marcos sobre
a China você tem texto do Marcos sobre a
índias
Então essa é uma preocupação já tava ali
a questão Nacional de dentro da Europa a
força na Polônia fosse na Irlanda fosse
na região dos países bálticos por
exemplo foi tratada durante o período é
óbvio que não foi o foco da obra mas
aquele já existia e se aquilo não
existisse talvez Lenine não teria
catapultada aqui na experiência que ele
teve e o fez porque ele era Russo porque
ele nasceu sobre a ajuda do sarismo que
era uma tirania
chalvinista num estado Nacional
então assim e a influência
da obra de lênin a influência é
gigantesca
vou dar um exemplo muito claro
você me fez uma provocação que eu acho
muito justa
você falou fala mais de Africa no seu
canal eu tenho vídeo sobre a Argélia eu
tenho vídeo sobre África do Sul mas eu
acho que eu não tenho vídeo sobre outras
experiências eu vou fazer mas muito
provavelmente eu vou começar por Burkina
Eu gosto muito de Burkina eu gosto muito
San cara existe uma boa possibilidade de
eu começar por Burkina ou senão para ser
então eu começo por Etiópia que ninguém
conhece Talvez seja um favor maior que a
boquinha Tem algum tipo de material
online na internet tem livro mas por que
a gente dar pegar esse exemplo né
o próprio San cara
foi um homem que leu muito mais Lane do
que ele é o Marques
sancara na sua biblioteca pessoal tinha
obras completas do Lenny em francês
tinham alguns livros do Marcos
falou que é um homem importante para a
Revolução Angelina e que é um teórico
muito importante para o terceiro mundo
como um todo para luta de Colonial como
um todo
a biblioteca de fanon tem muito mais
volume de Leme do que Marx Lenin chega
muito mais ao terceiro mundo e aí não só
samura a Milka amigo Acabaram o leitor
quanto mais Dilene
chega muito mais ao terceiro mundo
no anti colonialismo Teoricamente do que
propriamente Marcos muitas vezes as
pessoas vão ler Marx de por causa
eles fazem muitas vezes o que é o
caminho contrário do acadêmico do
estudioso da obra Marciana Emiliana que
muitas vezes nem Lene tanto que tem que
inventar a roda 70 vezes
muitas vezes chega em conclusões
brilhantes em 2022
que já estão todas tomadas a mais de um
século
por desconhecimento da obra leniniana
em compensação a permeação da obra de
lênin no terceiro mundo
foi o que permitiu a luta anticolonial
quem organiza a luta anticolonial é a
União Soviética por meio da
Internacional por meio da obra de
né E quem vai de fato
bancar essas lutas é a União Soviética
pesa todos os seus pesares aí
independente por exemplo assim o período
Breyner o blazer bancou luta Antico
Colonial para um [ __ ]
foi um lixo internamente
estratificou A nomenclatura inteira do
partido a Rússia perdeu anos preciosos
de desenvolvimento por causa do Brayner
a estrutura do partido foi o ossificada
durante o período do Brejo né mas tem
duas coisas que o braydney fez
maravilhosamente bem foi apoiar luta
anticolonial e publicar livro em tudo
quanto é a língua do mundo
então você vê que houve uma permanência
mesmo na ruptura
daquele ideal
leninista da obra leminiana lá de trás
né e isso vai desaguar em vários outros
movimentos revolucionários né de todos
os movimentos revolucionários
anticoloniais
o que a gente pode falar que é menos
influenciado Teoricamente num primeiro
momento
pela obra de lênin é o mais influenciado
pela práxis de lei que a Revolução
Mongólia Mongólia é o segundo país do
mundo se tornou socialista
21
agora está ali do lado da Rússia os
povos ali são nômades muito perto né é
uma permeação muito menos teórica e
muito mais prática é muito mais ver o
exemplo do que estava acontecendo
lembrando que quando a gente já vai ter
quando a gente fala de 21 Nós já estamos
falando
da Internacional pegando fogo da eurásia
inteira com as ideias sobre colonialismo
do lênin sendo espalhadas igual
fogo fato no Pântano
surgir surgir né O que o mal fala né a
fagulha que incendeia para Daria né
então assim a importância Line é uma
figura
fundamental para a gente conseguir
compreender o que foram as lutas
anticoloniais do século 20 e o potencial
que existe para que elas continuem no
século 21 né porque o colonialismo de
facto
terminou com muitas aspas não terminou
mas não é o colonialismo continua
sangrando os povos
nós continuamos em posições
dependentes e sem coloniais e muitas
vezes
potencialidade de Lenin ainda hoje é
gigantesca mas para mim hoje é
impossível se pensar nesse novo tipo de
lutas se a gente não traz também os
aportes que para mim são qualitativos do
mal
então João é como eu disse para vocês se
eu pudesse eu te prendia na mesa e a
gente
ficava preso aqui conversando para
sempre mas eu vou falar um pouco de
suméria que a gente não falou do suméria
é eu acho ótimo primeiro eu acho ótimo a
gente falar disso Méria e a gente pode
falar um pouco sobre essa perspectiva de
desenvolvimento universal
dos modos de produção no planeta e como
é que se representa a diferença
qualitativa do capitalismo para os
momentos anteriores A gente pode tocar
nesse tema e eu quero tocar eu quero eu
quero
eu quero nesse tema que a gente estava
conversando a gente falou sobre o
passado Imediato do comunismo e
chamado socialismo real
você mencionou da influência cultural
que Lenine teve e que a União Soviética
mesmo após algum repórter algum recorte
na estrutura manter Manteve o espalhada
cultura e vejam não sei se você sabe mas
o governo chinês ele fez um ano e meio
de
Karl Marx que é muito divertido e não
deixa de ser uma maneira de
culturalmente tá fazendo divulgação da
personalidade inclusive junto à
Juventude né que a juventude que gosta
de anime
E aí o que que eu quero perguntar para
você nesse momento aí depois eu quero
passar para antiguidade eu quero falar
de Cultura um pouco com você e depois
falar de antiguidade
nesse momento O que que você acha do seu
papel na internet tipo assim você você
eu já vi você se manifestar com muito
humildade mas eu tenho certeza com muita
sinceridade você não se entende o grande
teórico mas de alguma forma um
divulgador Então você faz esse papel de
na sua boca você fazer as pessoas
conhecerem terem acesso e tomarem as
suas posições x y z a partir dessas
dessa divulgação que você faz qual você
entende que é o papel da divulgação de
pessoas que se entendem socialistas
marxistas e qual teria o papel dessa
divulgação no mundo e eu vou te dar
minha opinião eu acho que depois
do rádio grandes depois surgiu o rádio
no planeta Terra a necessidade de fazer
propaganda de estar divulgando de tá
ganhando consciência de estar adquirindo
a cabeça das pessoas para que elas em
suas vidas em seus postos de vida
estejam no máximo possível crescendo o
acontecimento de uma mudança estrutural
Isso é inevitável né eu acredito nisso
eu queria te ouvir falar sobre isso E aí
depois eu queria te ouvir falar sobre o
papel da academia se existe algum papel
para mim
as décadas passadas a geração do meu pai
foi jogada do lixo não teve produção
cultural nesse sentido para tentar fazer
qualquer coisa eu queria saber o que que
você acha desse ponto de vista histórico
brasileiro o que que deveria ser
produzido assim para jovens que vão
assumir YouTube que toca não sei o que
que deve ser produzido nesse sentido
culturalmente
e se você enxerga que revolução para
mudar o planeta terra inteiro ele ela
tem que ter um aporte mundial Em que
sentido seria possível construir esse
aporte Mundial
perfeito só anotar os tópicos aqui para
Não Me Perder aí eu vou falando
vamos começar do começo né
o papel de gente como eu né Eu eu falo
isso e eu falo isso assim com a maior
sinceridade do mundo sabe eu não sou um
inovador teórico não é que eu não
conheça a teoria eu estudo a teoria
estuda teoria para poder aplicá-la bem
na prática mas eu não sou um inovador
teórico eu não sou um teórico
do socialismo teórico não sou
modéstia as favas eu sou um excelente
propagandista
eu acredito que eu faço um trabalho
muito bom um trabalho muito sólido de já
tem dois votos aqui já propaganda acho
que eu sou
excelente propagandista
então assim primeira coisa que eu acho
que a gente tem que ter é ter humildade
de saber qual o papel a gente consegue
desempenhar bem qual o papel é o melhor
que você pode desempenhar e
principalmente entender que isso
necessita de uma organização
eu falo e eu bato nessa tecla e eu bato
nessa tecla de novo e eu vou falar isso
a de náusea enquanto enquanto a vozes
estiver no ar eu estarei falando a mesma
coisa o organismo se organizam se
organizam se organiza em seu organismo
porque
Porque para mim o grande salto
qualitativo leninista
[Música]
é a forma partido
e por mais que muitos teóricos
debatam-se a forma partido morreu se a
forma partido não morreu por mais que
muitos malguistas europeus da geração de
68 tem um caminhado no seu
desenvolvimento filosófico questionar a
forma partido para mim a forma partido
continua
importantíssima forma partido continua
viva e a forma partido demonstra a sua
necessidade a sua vivacidade nas
experiências socialistas que continuam
quando a gente vê o que foi o plebiscito
em Cuba quando a gente vê as
organizações de bairro a bairro atuando
quando a gente vê essa organização que
começa lá no micro e vai espalhando
espalhando espalhando e vai lá em cima e
bate lá em cima e volta e volta e volta
e bate aqui embaixo e volta e volta e
volta lá em cima a gente vê a capacidade
a capilaridade de uma forma partido na
condução de um processo de transição
socialista
Então para mim gente como eu tenho uma
função muito importante e aí eu vou
citar o alto certo que é
usar algo que não foi feito para nós que
muitas vezes foi feito contra nós a
nosso favor
você falou da questão do rádio eu não
apenas concordo com você como eu também
discordo de você porque eu volto atrás
para mim isso já se torna incontornável
com a popularização do jornal
o que fez o partido Operário social
Democrata Russo posterior partido
bolchevique posterior Partido Comunista
de toda nação posterior partido
comunista da União Soviética
tem a capilaridade que ele teve foi
também a sua capacidade
midiática de permear e ocupar os espaços
os diversos jornais fosse o isca fosse
depois da Independente de qual foi os
jornais locais dos partidos dos partidos
regionais como nas divisões regionais do
partido Eles foram
fundamentais porque porque aquela época
o jornal era o Messi mídia mais barato e
que mais chegava ao povo
na Revolução argelina o rádio toma o
lugar do jornal porque porque o rádio
era o meio midiático mais barato e que
mais atingiu o povo
é possível hoje em dia a gente abandonar
o meio
imediato mais barato e que mais atinge o
povo
eu acho que fica muito patente que a
resposta é não
quando eu falo brincando que Cilene
fosse Vivo ele era Tik Tok né e eu falo
isso é obviamente brincando o que que eu
quero dizer com isso eu quero dizer que
cooptar os aparatos que são criados pelo
status quo para romper com status quo é
uma
obrigação de qualquer militante é uma
obrigação da militância não é uma
obrigação de qualquer militante que cada
militante organizado será localizado
onde for mais conveniente a organização
Mas é uma obrigação da militância
abandonar estes meios é um erro em
política não existe espaço vazio só
existe espaço ocupado Então nós temos
que ocupar Sim nós temos que ocupar todo
e Se tiverem achando ruim nós temos que
ocupar tudo duas vezes
Eu acho que isso é fundamental mas o
fato disso ser uma das peças
fundamentais não negligenciar as outras
não negligencia a forma partido não
negligencia a organização não
neblisencia estar com o povo no povo
para o povo então é muito importante que
isso não seja algo que se mantenha em si
mesmo
a produção de conteúdo a veiculação
midiática de conteúdo ela não pode ser
um fim em si mesmo a gente não faz isso
para ser influência a gente não faz isso
para ganhar viu para sabe
isso é feito como parte de um objetivo
muito maior que é o objetivo de educação
revolucionária da nossa classe de
educação revolucionária das massas
trabalhadoras isso não substitui os
outros trabalhos Mas isso não pode ser
negligenciado
negligenciar isso é um tiro no pé
negligenciar o jornal em 1900 seria um
tiro no pé negligenciar o rádio na
Revolução argelina seria um tiro no pé
negligenciará a internet na Revolução
brasileira também o
Então eu acho que a gente tem uma
obrigação moral
como
construtores da revolução Brasileira de
ocupar
absolutamente tudo
da mesma forma que eu acho que é um erro
por parte dos analistas dos filósofos
dos cientistas sociais dos historiadores
negligenciar a forma partido
Eu também acho que continua sendo um
erro por mais que o mundo tenha se
globalizado por mais que a gente esteja
sobre a éjida do imperialismo tardio por
mais que a gente esteja agir do
neocolonialismo negligência a questão
nacional
a possibilidade da gente conseguir
capilarizar uma grande revolução mundial
de todo mundo ao mesmo tempo e agora
ela é muito pequena
eu vejo ela como muito pequeno
mas eu acho que cada local e cada
movimento tem uma capacidade
infindável de organizar o seu local e o
seu movimento para uma vez
emancipados
estes dar a mão aos próximos e
emanciparmos nós todos
nós só conseguiríamos ser
verdadeiramente emancipado quando todos
forem emancipados Mas isso não significa
necessariamente que todo se emanciparam
ao mesmo tempo no mesmo segundo
por isso que eu falo qual que é a maior
missão de qualquer um que se diz
Comunista no Brasil lutar para construir
a revolução brasileira
Qual é a minha capacidade real tendo
vivido minha vida inteira no Brasil
tendo sido criado na cultura brasileira
tendo vivido uma vida Brasileira de
organizar hoje a revolução chilena a
revolução do Suriname a revolução da
República Centro Africana
muito baixa
da mesma forma que as pessoas desse país
eu tenho muita dificuldade em sendo
jogadas aqui catapultadas aqui
mecanicamente transplantar tudo que elas
estão construindo lá para nossa
revolução
sabe então assim eu acho cara que a
gente não pode negligenciar a forma
partido a gente precisa de se organizar
e a gente tem que entender que o
primeiro passo
é a revolução brasileira porque nós
somos brasileiros o primeiro passo é a
revolução nacional esse é o primeiro
passo
aí eu volto lá no fanom lá atrás da
mesma forma que se eu
desalenei o indivíduo terapêuticamente
reinziro ele numa sociedade
patologizante ele voltará a ter uma
patologia também seu emancipo uma nação
e a reen Ciro
ela voltará a ter seus problemas
para que nós consigamos vencer o
capitalismo será necessário que muita
gente consiga romper com o capitalismo
mas essa ruptura vai começar no nível
local isso para mim é muito claro e é
muito claro como historiador
é muito claro a partir da percepção dos
movimentos que deram certo dos
movimentos que deram errado como eles
deram certo e como eles deram errado e
porque eles deram certo porque eles eram
errado
então pensando nisso como um todo é isso
né quero que falar que neste sentido uma
das diversas organizações que eu
participo é a soberano Soberana é um
coletivo exatamente de pessoas que estão
tentando ocupar esses espaços dentro da
internet mas que não perde o foco em
nenhum momento da construção política de
um instrumento necessário fora da
internet
Se você pegar qualquer um de nós e ver o
que a gente fala é o Organize se
organiza e se Organize se Organize
sempre dentro do nosso discord é livre é
Clube do livro é discussão de cada
tópico é discussão de texto a discussão
não sei o quê mas principalmente
Organize
organismos porque porque a arma
da nossa classe é a organização nossa
maior arma nós somos a base da pirâmide
Mas nós somos desprovidos dos materiais
que estão sendo logo completados pelo
topo
para a gente tomar o topo nós vamos
precisar de nos organizar
Porque sem organização a gente não
consegue e a gente tem que lembrar que
os aparatos ideológicos
são criados para a manutenção do status
para divulgação da ideologia do status
quo nós precisamos subvertelos
e acredito que a gente vem fazendo um
trabalho muito sólido né aquela coisa é
um trabalho de formiguinha né você vê um
maluco empurrando a parede é um maluco
empurrando a parede
200 maluco empurrando a parede a parede
cai
é isso cada um de nós é um grãozinho de
areia na ponte que vai tirar o homem da
sua pré-história
então assim eu acho que não existe
nenhuma missão humana que eu considero
mais humana
poético para caramba
deixa eu deixa de falar dessa posição
que você toma E aí eu vou tentar trazer
a gente para discutir laço média
dessa posição que você toma o fato é que
você tá tomando uma posição de fazer
divulgação certamente você faz outros
trabalhos por fora né com outras
questões se comunica de outras formas
faz outras articulações e
me chama atenção o seguinte essa noção
muito claro que você tem porque veja
João você não pode se esconder no fato
de você do fato de que você é um ser
humano Decepcionar você não pode se
esconder disso seja por causa das
contingências né das estrelas que se
alinharam mas a capacidade que você tem
de articular o conhecimento que você
teve o que você adquiriu que é um
trabalho que passa anos e tal você tem
algumas qualidades excepcionais inveja
mesmo assim você tá chamando o tempo
inteiro que você apenas uma formiga você
apenas uma formiga o que eu acho
interessante desse trabalho Inclusive a
existência da Soberana é o seguinte
eu assisti até comentei isso uma vez
Logo no início quando a Laura apareceu
que eu achei assim ah tô vendo aqui mas
não tô aprendendo muita coisa tá me
dizendo coisas que eu já conheço e tal
tal e de uns tempos para cá eu vi um
vídeo dela do nada que ela foi fazer um
podcast e o salto qualitativo que ela
tinha dado me chamou muita atenção tipo
ela tinha muita coisa para me dizer eu
aprendi muito com aquele com aquele
podcast de modo que eu vejo esse
movimento que você faz parte não só pela
Unidade do ser humano João Carvalho e
por todas as qualidades que eu fiquei
cansado de elogiar mas pelo fato de que
vocês estão construindo uma coisa que
vai ser
intergeracional vocês vão deixar aí
gente que acha o trabalho de vocês
interessante que daqui a pouco surge um
n2 da missão né não vai ser eu não vai
ser você mas daqui a pouco você está
alimentando alimentando e a não pode
aparecer ou as criaturas todas podem
aparecer
né assim eu te batizei em água depois de
mim virar aquele que batizaram o
espírito né então assim muito
ironicamente citando da ideia que nós
dois somos estudiosos de grego é
isso sabe assim a gente tem primeiro eu
esqueci de falar de um ponto que você
tinha citado na sua última pergunta e
foi ótimo você ter falado disso porque
vai voltar no ponto que eu não tinha
falado e foi uma pergunta muito boa que
você fez que é a questão da academia né
Qual que é a função da academia né Qual
que é a função do Saber em último tempo
né porque quando a gente pensa na
academia né é a forma que nós
institucionalizamos ao longo né do
medievo e depois da modernidade da
contemporaneidade como instrumento de
transmissão
saber mas que transmissão é essa para
quem ele é transmitido o saber no
ocidente aí eu vou voltar lá atrás
quando eu era medievalista ele sempre
foi visto E aí eu vou citar um santo
medieval como um apanágio das elites
que que é o Atanázio das elites né o
saber era algo que diferenciava
Quem tá lá em cima de quem tá lá embaixo
o saber para a gente usar o bourdiei e
trazer da minha idade média para os
nossos dias é um capital simbólico
o saber é visto como algo então que deve
ser
cerceado você sabe interromper um
pouquinho
Nossa eu me incomodo tanto como na
Internet isso acontece se a gente está
tentando divulgar alguma coisa parece
que a gente quer expressar um capital
simbólico enquanto por outro lado as
pessoas querem mostrar que a gente tá
errado para desmerecer a gente para ser
levar como uma pessoa que nossa eu dei
tanto isso é isso então existe uma
economia
do saber né entendendo economia no seu
sentido mais liberal possível a ciência
de algo que deve ser escasso
a ciência de um bem que é escasso né
então assim é essa concepção
do saber é a concepção mais
alienante
possível é essa concepção que permite
que a ideologia se mantenha do jeito que
ela é essa concepção que permite que
esse véu seja colocado e cubra a visão
das pessoas para que elas não percebam
as coisas por aquilo que elas são Qual
que é a verdadeira função de qualquer
conhecimento
espalhamento
o conhecimento ele não serve para
absolutamente por favor por favor e é
curioso como o termo vulgarizar toma um
aspecto pejorativo quando a função do
conhecimento devia ser exatamente esse
né espalhamento
sim o que é vulgata né vulgata é o livro
né top bíblicos a Bíblia o que que a
Bíblia o livro né o livro A vulgata é o
livro ou já deixa o sinal iniciartico se
ele é o livro ele não é um livro
né
o saber iniciartico é algo que perpassa
a nossa Cultura
nós devemos tornar o Saber Popular a
popularização a vulgarização é a função
precípua do saber o conhecimento humano
só conseguiu
catapultar o homem para fora da caverna
porque ele foi
coletivizado
é quando o individualismo morre o
indivíduo nasce de verdade
o indivíduo só nasce verdadeiramente no
momento em que o individualismo morre
o ser humano é um ser social
nós somos os nós todos somos seres
sociais o que nos aliena é exatamente a
individualização
atomização isso é anti natural
isso prejudica o cerne daquilo que é ser
humano Então se o saber
se torna o atanágio se o saber se torne
iniciartico se o saber é o privilégio de
uma casta
o Saber morreu
academia só pode servir para algo quando
ela sai dos seus próprios muros
quando ela desce da Torre de Marfim
quando ela caminha em meio as pessoas é
só aí que vai ter algum tipo de servente
o academicismo ele é uma prebenda
pequeno burguesa ele é a forma de se
criar um capital simbólico de se criar
um bem no sentido mais liberal de bem o
que que é o bem aquilo que eu use os
outros não usam o que que é a
propriedade de privada ela tem a face
positiva e a face negativa a face
positiva é meu e a face negativa eu não
é de mais ninguém
é essa ideia de saber que a gente tem
que romper com ela completamente
então a função do propagandista
é essa propagar
propagar o saber fazer com que o saber
fazer com que o conhecimento fazer com
que as informações
cheguem ao maior número de pessoas
possível por todo e qualquer meio
imaginável
Essa é a função
então assim eu não tinha comentado essa
coleção acadêmica que você pode falar né
E você falou assim [ __ ] eu vi um salto
qualitativo gigantesco na Laura
qualquer um que acompanhar qualquer um
de nós notará saltos qualitativos
gigantescos ao longo do tempo porque
porque nós semeamos o saber
eu venho aqui se aprende comigo eu
aprendo com você nós estamos lendo chat
um cara do chat falar uma coisa genialsa
a gente fala [ __ ] não tinha pensado
nisso eu aprendo com chat o moleque do
Chefe tá aprendendo o cara do chat uma
moça do chat que tá ali daqui a dois
dias depois virou um comunicador também
vem fazer e faz uma live com terceira e
eu vejo aí eu aprendo uma outra coisa eu
vou e assim que vai
então A ideia é essa é propagar e saber
Porque tirar ou saber do público é o que
permite a manutenção de quem está no
poder no poder
né o Darcy Ribeiro falava né tudo isso
que é feito com a educação brasileira
Não é coincidência é Método é proposital
e é proposital para quê para manter as
mesmas estruturas de poder se a gente
quer romper com as estruturas de poder
se eu quero que cada pessoinha deste
Brasil
possa
aplicar tese 11
eu preciso que para que ela pratique que
ela saiba
então é uma coisa que uma
retroalimenta a outra
a boa prática vai vir do bom da boa
teoria e a boa teoria também vai se
alimentar da boa prática e vai construir
uma nova boa teoria que vai criar uma
nova boa prática que vai criar uma boa
teoria Isso é uma relação dialética e
isso passa necessariamente
pela questão propagandíssística então eu
acho assim que a nossa missão A Missão
mobilíssima
por isso que eu falo assim de todo o
coração eu não tenho o menor problema
quando alguém vir e fala assim ah
faltam teóricos brasileiros não sei o
que tal eu falei cara eu tô muito
satisfeito em ser um propagandista
Porque vão ser os protagonistas que vão
permitir que os teóricos existem sabe
então assim
É nesse sentido que eu falei muito
brincando de João Batista com Jesus sabe
assim porque quando a gente pega a
parábola é exatamente essa ideia né
Eu sou a voz Que Clama No Deserto
que que tem um doido gritando no deserto
que ele é doido porque gosta de comer
gafanhoto e tal não
porque ele sabe que aquilo expandirá que
aquilo chegar a algum ouvido e na hora
que chegar no seu ouvido aquilo não
estará mais deserto
o deserto é o lugar vazio A ideia é
Popular o deserto
então assim nós populamos o deserto da
ideologia com o Saber revolucionário né
E tenho certeza que é uma questão de
tempo
nós estamos construindo aqui é Campo dos
Sonhos envio o campo dos Reis se você
construir eles irão os alienígenas
chegarão os alienígenas somos nós mesmos
os alienígenas são versões melhores de
nós mesmos quem são vocês que estão aí
nos ouvindo Em algum momento do presente
ou do futuro
E por que que nós chegamos aqui porque
teve gente no passado que fez isso para
gente
Então eu acho que isso é
muito bonito e é muito funcional
isso funciona gente
o partido leninista funciona a
propaganda funciona agitação e
propaganda funciona
né e as coisas vão funcionando numa
escala que ela é muito mais geométrica
do que ela é aritmética Então a gente
vai notando os crescimentos a gente vai
notando que cada vez mais tem mais gente
interessada a gente vai notando o que a
gente consegue permear cada vez mais
faixas etárias diferentes a gente vai
tentando criar conteúdos que sejam para
quem está com começo para quem tá no
meio para quem tá lá embaixo né então
assim isso é um trabalho e é um trabalho
que tem que ser coletivo né
o comunista ele tem que ser Amélia ele
não pode ter a menor
vaidade a gente tem que entender que
isso é um trabalho coletivo que nenhum
de nós individualmente é capaz de fazer
esse trabalho mas que coletivamente nós
somos imparáveis
é isso
Rapaz você me emociona cara o comentário
que você fez além de ser poeticamente
requintado você foi tanto na Bíblia
quanto em questões da cultura para
comentar para a gente a necessidade da
gente
agir na sua própria capacidade
individual mas ela vai se construir
exatamente no coletivo porque o ser
humano só é enquanto o ser humano na sua
própria eu gosto tanto dessa palavra na
sua própria natureza ele é social e
exatamente por isso que que a gente vê é
muito gritante não só o melhoramento de
todas essas pessoas que estão entre si
discutindo mas também a gente vê cada
vez mais distante chegando então de vez
em quando eu tô conversando por aí eu
vejo alguém brincando ou parece que
cresce não
uai as coisas estão sendo reproduzidas
Cara isso é muito legal isso é muito
interessante
E então aqui eu queria puxar para a
gente conversar um pouco sobre essa essa
eu queria conversar sobre essas questões
acadêmicas já que a gente pulou nelas
eu te contei rapidamente que eu tive
interesse de tentar compreender a
formação do Império ateniense enquanto
uma formação de um império econômico que
ali você já tinha uma forma de gestão de
um estado que estava certamente
consciente de o que que é ter uma
colônia do que quer ter a Liga de Delos
sobre a sua bota e tal tal e antes de
começar a olhar isso eu tinha aquele
interesse lá atrás de conhecer a suméria
E aí eu Visitei né o tema dos textos a
Síria o babilônicos e tal e da sua
influência
sobre
sobre a sociedade ocidental né pela via
do cristianismo que por sua vez também
já aderiu de certo modo alguma coisa
mais oriental
queria colocar para você a questão de
como é que foi a sua experiência desse
caminhar de sair da idade antiga da
super antiga né porque normalmente
quando a gente fala de idade antigo o
pessoal tá pensando em clássicas do
ingresso de Roma mas você foi lá da
super antiga da formação e o que te
perguntar já tinha na sua perspectiva
assim o interesse de compreender a
sociedade em sua produção material
alguma coisa dialogava com isso ou não
era só uma curiosidade doida aí assim eu
vou eu vou ter que voltar na minha
adolescência super nerdola né cara eu
sempre fui nerd para um cara cara eu
tenho né eu tenho nerd praia de
traduzido uma ou menos para grego antigo
tatuado no peito né eu meti um perifaria
falou tudo né o orgulho infelizmente
então assim é um eu sempre fui merdaço
assim mesmo é o que aconteceu a primeira
aproximação que eu tive com a história
cara eu decidi ser Historiador por causa
da revista Contigo
tá a revista semanário que era tipo
contigo antiga da década de 80 ela que
era uma revista de fofoca lançou uma
coleção de história Universal eu devia
ter seis sete anos eu ia para o salão
com a minha avó quando minha mãe tava
trabalhando e lá tinha essa revista e aí
alguém comprou
e assinava a revista para o salão veio a
coleção de história Universal
primeiro volume dessa coleção de
história Universal era o Egito Antigo
inglês lá é
aquela pequenininha preta assim é aquela
pequenininha preta ela mesmo aí eu vi lá
o Egito Antigo eu falei [ __ ] que
bagulho louco né tipo assim que massa
que massa que [ __ ] cara eu vi aqui e
fiquei apaixonado com aquela [ __ ] Cara
eu falei assim Vó compra coleção para
mim pode crer cara eu comecei a fazer a
história depois que eu comecei a ler
essa coisa meu
E aí minha avó comprou a coleção para
mim
então eu do 6 aos 10 anos eu tava lendo
aquilo tava lendo aquela [ __ ] tava
comendo aquela [ __ ]
tava comendo aquela [ __ ] e igual um
doido eu me alimentava daquilo e aí tipo
assim na época tinha fica cassete né
VHS né então assim tinha as coleção na
no lugar que eu alugava de HS lá no meu
bairro que tinha os documentários
do National geografica antes do networld
geografica que ser um canal não
documentário da década de 80 de 70 do
jornal geografia sobre as grandes
civilizações tinha a coleção de
documentada da grande civilização eu vi
todo 700 vezes
todo 700 vezes então assim isso sempre
me pegou muito desde moleque e depois eu
comecei a jogar RPG quando eu comecei a
jogar RPG eu descobri a idade média de
um outro Prisma sim e aí eu falei assim
[ __ ] achei do [ __ ] eu quero ler o
que que esses cara escreveu eu tenho que
aprender a língua deles eu descobri que
existia o latim aí com 12 anos de idade
eu fui estudar Latim é muito fora da
curva no Brasil
tipo sempre fui aí eu fui estudar latim
a minha mãe era professor de direito e
dentro da faculdade de direito nessa
época Ainda se dava aula de latim não
mais como obrigatório mas como optativa
hoje em dia eu não sei nem se tem mais
acredito que não tem
a professora de Latim era da mesma
cidade Nossa no interior de Minas Então
minha mãe era super amiga dela
aí eu virei Mãe quero aprender latim ela
falou tá meu filho eu vou conversar com
a Valdir aí ela conversava Valdir ela
falou assim não faz o seguinte manda ele
vim eu vou dar uma prova para ele de
português instrumental se o português
instrumental dele foi bom bastante para
ele sacar a estrutura da língua eu deixo
ele fazer aqui a aula junto com os
moleque da faculdade
aí eu fiz a prova ela me deixou fazer o
rolê E aí eu fui estudar latim então eu
comecei a estudar lá tinha com 12 anos
eu meio que nunca parei muito né aí
estudei lá tinha entrei na faculdade
quando eu entrei na faculdade eu falei
[ __ ] eu já sei lá tinha eu tenho que
aprender grego
aí eu fazia história eu entrei que fazer
história né E aí que acontecia
antes de eu comecei a trabalhar com 16
com 17 anos eu conheci um cara que eu
comecei a trabalhar de office boy aí eu
conheci um cara que era da academia
Mineira de letras era um velhinho lá que
era Imortal da academia Mineira de
letras e eu comecei a conversar com ele
de história e tal eu sempre gostei de
história para [ __ ] a gente começou a
conversar de história de mim na história
do Brasil tanto Nossa menina Você
conhece muito de história você não quer
trabalhar para mim não falei [ __ ] quero
aí ele falou não eu tô fazendo uma
pesquisa que é um livro que saiu
publicado depois de semerio
desmenarianas de eu fui fazer pesquisa
em jornal eu fui trabalhar na beroteca e
é isso comecei a trabalhar na beroteca
com 17 anos contratado desse cara
E aí eu entrei na faculdade então quando
eu entrei na faculdade
eu já tava trabalhando na hemeroteca e o
que que eu fazia eu ia para faculdade de
manhã saía da faculdade e a primeira
Teca e voltar para faculdade à noite e
eu só voltava para casa à noite então de
manhã eu fazia as matérias da história a
tarde eu trampava e à noite eu fazia as
matérias da Letras então comecei a puxar
comecei a puxar aí eu fui aí tipo assim
fiz grego tudo fiz todos os gregos são
cinco seis são quatro e depois tópicos
são quatro bases que depois tem vários
tópico aí fiz os gregos depois fui fazer
os tops aí fui fazer literatura e na
literatura fazendo linguística
e uma coisa foi puxando a outra aí no
final que ele tinha falado que você
tinha um pé na linguística tem um pé na
linguística né tanto que eu tive o
prazer de fazer com o Jacinto
de inveja não cara eu fiz
paleolinguística do próton indo europeu
um e dois
fala do livro fala do livro a mais tá aí
quando o Jacinto tava fazendo a tradução
dele do guilgamer ele deu uma cadeira
que eu fiz essa cadeira isso na pós
[ __ ] a cadeira a maioria das pessoas
que tá aqui que conhece o meu canal já
há muito tempo ele só conheceram o
gilgames e a epopeia que o games por
minha causa por causa daquele vídeo que
eu comentei com você agora escutem o que
o João vai falar sobre isso para vocês
entenderem porque que eu amo jogo quando
o Jacinto tava traduzindo o guilgamer
ele deu uma matéria sobre literatura
sobre o arcadiano né E muito mais bem
focado no Rio Grande porque ele tava
traduzindo gugames E aí eu estudei grego
estudei latim depois eu aprendi acádio
Eu sempre tive interesse minha quando eu
entrei na faculdade o primeiro congresso
que eu participei eu apresentei sobre a
descida de inana ao submundo né
que depois o Jaci também traduziu a
versão com babilônica né que é o cu no
cu terra sem retorno que é descido de
start né que é inana né
e o primeiro trabalho que eu fiz na vida
foi sobre Nana e foi nesse trabalho que
eu conheci o Jacinto porque
não tem como não pô aí eu ao mesmo tempo
que eu estudava grega e estudava lá
tinha eu comecei a estudar a
autodidaticamente paleobabilônico né E
aí já tem um bom tempo que eu estudo eu
domínio instrumentalmente a língua com
você facilmente podia preencher uma
cadeira de
Universidade com esse assunto e seria
você não teria outro e aí
quando já sinto tava falando da Fazenda
matéria eu tava participando com a
matéria eu falei com ele de algumas
possibilidades de tradução e de alguns
trechos que ele falou Pô não sei se eu
uso isso por causa disso e tal e aí
assim na primeira edição do livro da
epopeia e o gambiste tem uma na
introdução da dedicatória ele agradece
pessoalmente com o meu nome assim que
para mim é o maior título que eu já
ganhei na vida cara porque assim os
caras além de tudo o Jacinto é uma
pessoa fenomenal além da um dos melhores
seres humanos e já caminhou sobre a
terra não é que eu já sinto um dos
melhores seres humanos hoje é o Jacinta
é um dos melhores seres humanos que já
caminhou Em algum momento sobre a terra
sabe então assim eu tenho isso uma das
maiores honras que eu tenho na minha
vida é poder eu quase chorei porque eu
tava pensando eu vou eu vou arranjar um
jeito de ir para Minas Gerais alguma
coisa
e assim já sinto um cara completamente
fora da curva completamente fora da
curva Já sinto é uma enciclopédia que
caminha é uma biblioteca que caminha eu
já sinto é um ser humano maravilhoso a
pessoa fenomenal eu tenho a dívida de
gratidão impagável e eterna com o
Jacinto como eu sei que todas as pessoas
que a vida ele tocou também tem porque é
um cara muito [ __ ] muito [ __ ] né E aí
por causa do
Jacinto falou isso mas rolou isso lá
atrás aí eu comecei trabalhando na
história com consuméria só que eu tive
um grande professor de antiga que foi o
wwb José
[ __ ] professor de antiga mas a área dele
a Grécia
então assim ele orientava a Grécia
ele não orientava outras coisas ele
orientava a Grécia na matéria dele a
gente falava um pouco de cada coisa e
tal mas a orientação dele era Grécia
porque era a área de especialidade dele
como não tinha ninguém para me orientar
ali no naquilo que eu queria eu fui lá
para frente e fui lá para frente por
causa desses momentos que você falou lá
de trás né a gente tem que entender que
por mais que a suméria e depois a Kátia
e depois a Síria né E todas as línguas
que passam ali pelo unicode né
elas sejam culturas
letradas elas sejam culturas escritas
elas eram de verdade culturas orais
aí a grande esmagadora e
gigantesca maioria
das pessoas daquelas sociedades todas
não eram alfabetizados se Alfabetizado
era uma penagio de Elite era algo da
mais alta Elite eram os macho machos
eram sábios daquele daquela Cultura né
essas culturas orais quando elas vão se
transmitindo elas acabam deixando várias
permanências de longa duração né Então a
primeira coisa que eu vi e por estudar é
o Paleo babilônico né eu fui acabando
lendo muito sobre literatura semântica
como um todo não tem como você se
aproximar né
da literatura acadiana ou da literatura
sem se aproximar mais da literatura como
um todo eu fui vendo o tanto de
permanências que existiam ali da
antiguidade no período intercessor
judaico Principalmente nos Evangelhos
Apócrifos que foram os Evangelhos que
não fizeram adoça né quando a gente tem
um conselho de nicéia existe uma decisão
que é política do que vai ser a doxa do
que vai ser aquilo ser ensinado e a
partir daí você tem a ortodoxia
esses evange que eram muitos são mais de
60 né eles são os Evangelhos que Ficaram
para trás que não foram escolhidos que
perderam a batalha política e não foram
transformados em sinóticos e mantidos
para a história mas nesses Evangelhos a
gente tem é
muita coisa que tem medo da antiguidade
então meu amor pela antiguidade me levou
até eles e o meu estudo da idade média
me levou a estudar as questões culturais
do da teratologia e do mirabilia né
então assim da questão dos monstros da
questão dos Milagres de como que a
catequese era feita muitas vezes por
meio do grotesco do bizarro do não usual
né os nefilins Gigantes os demônios e
tal e aquilo sempre Me interessou eu
[ __ ] jogador de RPG né do [ __ ]
exatamente né então isso me fez com que
o meu TCC fosse um TCC de história
comparativa do período medieval com o
intertestamentário judaico
E aí depois no mestrado eu peguei um dos
Montes daquilo que eu estudava que era a
catequese sobre os rústicos né a
catequese dos burros
literalmente quando o Santo Agostinho
escreve de catequizando de rudbus Rudi
bus é burro é ignorante
sabe assim é um termo pejorativo tá
naquela época não tem Politicamente
correto gente não tem não não não existe
Politicamente correto na época de Santo
Agostinho né ele escreve sobre a
catequese dos Idiotas dos ignorantes
para mim tem que tirar o título não
concordo com você mas é só para as
pessoas saber né Agostinho qual
Agostinho cara né tipo
assim
por causa desse desse
Locus né literário desse topo literários
que você tem ali eu acabei pegando um
texto que eu fui traduzir esse texto a
tradução desse texto do latim para o
português ela é minha e aí eu comparei
esse texto com algumas outras versões do
texto que é nó de antigo Aí eu fui
estudar contigo e antigo desgraçado e
antigo milanesa eu fui estudar não tô
estudando antigo Milanês para poder
tentar ler o texto mesmo que
instrumentalmente E aí
nesse rolê Eu fiz meu mestrado em
medieval só que quando eu terminei meu
mestrado em medieval o meu orientador
queria que eu fizesse o doutorado sou
Portugal que era área de estudo dele e
eu falei eu não vou fazer essa Portugal
Nem [ __ ] cara [ __ ] nenhuma de
Portugal
não é o meu rolê vai fazer outras coisas
tal ele falou assim então quer saber de
uma coisa
seu cu então vai fazer [ __ ] nenhuma E
aí meio que que ele me fodeu na na USP
nesse sentido assim e não rolou e tal e
aí depois eu fiquei um tempo passa
afastado da academia e tal aí eu passei
em concurso Fui para Brasília fundei
sindicato puxei a primeira greve do
senti Itamarati foi o primeiro
presidente do sindicato vivi uma vida né
casei tive filho e aí um belo dia quando
eu tava aqui de volta em Belo Horizonte
eu falei assim [ __ ] Cara eu ficava
continuava estudando estudar para
babilônico ficava lendo as paradas eu
falei assim vou voltar para mim
eu vou voltar para essa merda não
aguenta eu vou voltar para essa merda
E aí eu voltei estudar e aí eu fui para
letras fiz essa matéria com Jacinto Eu
tenho um projeto de doutorado
maravilhoso de tradução do Ultra razzes
né só que aí
é o poema do super sábio tá que é o
primeiro poema de dilúvio
que é o mesmo mito que vai depois no
Girl Gamer
Você lembra quando ele chega no super
sábio Sim esse é o poema que conta a
história desse cara desse cara porque é
um spin-off que vem antes
e aí que que rola Eu tenho um projeto
doutorado lindo e maravilhoso de
tradução e de uma edição crítica
comentada da obra A partir de cada uma
das tábuas aí fui fazer porque não te
conto fui fazer a prova da da criatura
eu nem te perguntando às vezes assim
porque
aí eu fui fazer a prova da literatura e
os cara E aí a prova eu tinha que fazer
Grécia porque não tinha graça tinha Roma
e tinha Idade Média eu não vou fazer
prova de idade média por mais que eu
seja medievalista e a prova de idade
média é mais fácil para mim [ __ ] eu eu
vou fazer prova de idade média para
apresentar um projeto sobre literatura
tediana não faz sentido nenhum mais
próximo que eu tenho aqui é Grécia eu
vou fazer a prova de graça aí a prova a
prova foi um comentário sobre solo eu
comentei e tal vocês não sei o quê aí
saiu a nota eu tirei sim
aí eu traduzi um pedaço de solo um fios
lata e ainda tem que traduzir né tipo
então assim beleza e aí eu tiro 54 eu
falei [ __ ] falei porque que eu tirei 54
e tal não sei o quê aí eu entrei com
recurso lá o cara veio para mim e falou
assim João é óbvio que eu sabia quando
eu tava traduzindo a corrigindo a prova
Sem Nome que era a sua
que era a tua Mas você usou um
comentarista de Solon que nós
consideramos muito ultrapassado esse
[ __ ] muito vai se [ __ ] e valia quanto
eu tinha que tirar 60 na prova ele me
deu 54
eu perdi o doutorado na literatura por
causa disso aí eu falei assim [ __ ] Cara
eu super te entendo porque gente que
traduz
o babilônico você balança uma árvore e
cai não tá precisando é pode crer
tá tranquilo não vai fazer falta não vai
fazer falta para academia não é um
negócio importante não é um negócio
legal não é um negócio diferente então
você tá certo
aí eu falei assim quer saber de uma
coisa eu vou voltar para história
aí eu descobri que que um cara que foi
coevo meu no meu mestrado na USP que ele
fazia mestrado em história da África
enquanto eu fazia mestrado em medieval
tinha virado professor da federal e ele
ia dar uma matéria de fanor vai [ __ ] já
li falou inteiro gosto de falar não para
[ __ ] tal fui fiz a matéria entrei
doutorado e tô no doutorado na história
para falar de contempor na idade então
eu consegui a proeza de sair
passou pela história humana
aos todo mundo e eu terminei na descida
de fanom ao submundo ela é o bairro
exatamente
né então assim é [ __ ] né
João eu acho que a gente pode caminhar
eu né duas horas e 30 amanhã Os sinos
tocam o Galo Canta da manhã mas nós
vamos fazer o seguinte cara o que não
deu para perguntar agora a gente faz
outra depois vamos se você me deu
direito demais demais se quiser a gente
faz mais cara não cara
eu te juro velho você não tem noção
tranquilo eu agradeço muito a sua
participação Obrigado
pessoal que aprende a conversar com você
para além
não expondo tudo aquilo que a gente
conversou antes mas todo aquilo que eu
te falei de te ajudar com aqueles outros
projetos lá também cara você pode contar
comigo viu eu fico feliz fico feliz
queridos Muito obrigado para vocês todos
Que assistiram até esse horário eu peço
Desculpa pelos atrasos pelo YouTube né
que eu não tenho nada a ver com isso mas
peço desculpa pelo YouTube também e
infelizmente a gente vai dar um hiato
Esse foi o chefão a gente precisa ser o
chefão a gente passou por várias pessoas
Chegamos no Chefão agora preciso
descansar porque eu também preciso
Nessas questões aí de entregar coisas eu
também preciso me concentrar
eventualmente eu vou trazer pessoas
interessantes voltadas inclusive para
fora da coisa marxista vou trazer uma
pessoa que é amiga família da minha mãe
durante muito tempo que é foi professora
de língua de sinais eu fiquei embalo
bacado com esse negócio de língua de
sinais vou trazer ela aqui vou trazer
uma professora que eu tive agora pouco
que fala sobre a inclusão da questão
negra do país né Sem contar que tem
alguma Marxismo Mas assim vai ser
espaçado então eu tô avisando pra galera
também pra galera descansar descansa
militante Então a gente vai ter que dar
esse espaço e eu espero que vocês tenham
gostado dessa conversa com o João para
mim foi um tesão eu sinto muito para
vocês obrigado João mais uma vez
de coração cara foi uma [ __ ] honra para
mim eu tô super feliz mesmo assim muito
honrado muito feliz Acho que ficou do
[ __ ] e espero que seja só a primeira
então uma boa noite para todos falou
valeu e até
[Música]
até mais
[Música]
[Música]