e
fala meus caríssimos
tem alguém aqui comigo ou eu estou
falando sozinho para as paredes e
Ah
tá propagandinha pa
e a Deixa eu ligar a luz aqui
rapidamente a imagem ficou um pouco
melhor quando desligada
E aí
E aí
Oi
boa noite Luís e Alan beleza com vocês
aqui
vamos lá vamos lá
o primeiro deixe seu like deixa de ligar
para dar aquela coisa toda
Lucas boa noite tudo bom com você então
a gente vai continuar aqui o papo que a
gente teve hoje mais cedo e eu quero
mostrar onde eu quero chegar com vocês a
pelo menos até pelo menos a onde eu
quero chegar
no de cá é todos esses vídeos é sempre
importante ressaltar todos esses vídeos
estão numa série só faz sentido você
entendeu se você tiver acompanhando os
vídeos anteriores correr Ok então o que
eu quero falar o seguinte
um ótimo gildivan muito bom fico feliz
com isso É exatamente esse é o nosso
propósito né Nosso propósito que é
mutualismo e um maneiro eu quero
incentivá-los a entrar em contato com as
obras aomesmo tempo que eu tô
recapitulando algumas coisas por causa
de hipóteses que eu vou levantar vou ter
que defender então e aí a uma delas não
acontece no vácuo né Eu já falei para
vocês que os os fragmentos do dia os
cremes eles são apenas fragmentos você
tem que entender esses fragmentos no seu
contexto nesse vídeo daqui eu quero que
a gente chegue até esse fragmento aqui
no texto original digamos assim né na
tradução evidentemente mas nosso texto
tá lá do outro lado vou ter que levantar
para pegar
mas ao que eu me refiro aqui é o de cá a
21 a que é o te quer um trecho do têtu
166d seguintes né vôlei aqui eu vou
mostrar para vocês o que que de que
maneira que isso aqui foi abn o preço
rapaz chamado chila o Fred não o
Fernandes filha que não repito não é
aquele Schiller que vocês estão
acostumados Vocês que são muito
conhecedores da história da poesia alemã
em toda aquela coisa é outra pessoa para
é outro China e aí Ele defende alguma
maneira que o
protagonista é um humanista ele usa aí
você tem um preço caracterizar e ele tá
falando agora Platão não refutou o mesmo
ele apresentou humanismo mas está errado
aquelas contra-argumentações que ele
coloca E aí eu quero mostrar aquele
mochila é entendido dentro da tradição
pragmatista E aí eu vou pegar exatamente
o trecho que é você é o
dk80 é dk80 Protágoras na parte ar livre
levando em um deles é vida e obra e aí
nessa parte no 21 a a gente tem essa
disposição esse trecho eu quero chegar a
esse trecho no texto a gente taí é só
até chegar ao trecho que o trecho só faz
sentido dentro do seu contexto
E como eu dizia
e o trecho só faz sentido em seu
contexto eu quero ler primeiro trecho
para você saber onde a gente está
querendo chegar e depois a gente vai
voltar para o contexto vai chegar até o
trecho o trecho ele é o Sócrates
imitando o que Protágoras defenderia
sobre a sua própria posição E aí eu vou
colocar só que dizendo né eu quanto a
mim imitando ele estar encarnado só que
é eu conto Amin Protágoras sustento que
a verdade é como eu escrevi cada um de
nós é a medida das coisas como vamos ver
se eu retomei
retomou aí retomou aí E aí
o
caramba que negócio inacreditável
E ai ai então tá bom vamos lá vamos lá
vamos de novo né vamos ver de novo
e é eu quanto a mim sustento que a
verdade é como eu escrevi cada um de nós
é a medida das coisas como são e como
não são certamente um homem difere
muitíssimo de outro nisso mesmo
precisamente
exatamente nisso que ele difere e umas
coisas são e aparecem que são sinônimos
no caso para Ele são e aparecem para uns
de uma maneira e para outros de outra
maneira
estou longe de negar a existência quer
da sabedoria que é do homem sábio mas eu
chamo o sábio tá muito baixo agora
melhor mas eu chamo o sábio Cadê mas eu
chamo o sábio precisamente a aquele
homem que produzindo uma modificação em
nós faz que o que parece e é mal para a
apareça e seja bom
E é isso que parece que a gente tá
mexendo na verdade em sido bem do mal né
tem que tomar muito cuidado porque é
isso que eu quero fazer então se você
pegar só esse trecho fica parecendo que
ele quer transformar o mal em bem né uma
coisa que é mais uma coisa boa mas não é
isso porque não a bem senão a mão esse
esse são todos os pressupostos quem está
lendo lá no texto quem está vindo
caminhar até aqui que ele quer dizer o
seguinte o que parece mal para você pode
ser convertido em uma coisa boa pode ser
convertido em você para começar a
perceber essa coisa que antes você
perceber alguma coisa ruim com uma coisa
boa mas isso é de graça sem referência
Calma tem uma referência mas essa
referência é socialmente escrita é isso
que é o pato né esse é o fato Qual é o
critério critério acaba não sendo
indivíduo mas a a sociabilidade em que
ele está inserido e desse modo você vira
um pragmatismo
vou dizer o que que significa
continuando o texto mas eu penso que se
a disposição da alma é na terça o juiz
conforme ela vai ter se a sua sua se que
você sua pirralha se sua mente tem uma
disposição ruim ela vai interpretar as
coisas de uma maneira ruim então ele não
tá falando que existe verdade ou mentira
mas maneiras é ruim de perceber as
coisas e maneiras boas de perceber as
coisas você é muito parecido com
pragmatismo pelo menos do William James
a
vamos continuar Mas eu penso que se a
disposição da alma é Matters é um
opiniões conforme com ela uma boa
posição pelo contrário uma boa
disposição pelo contrário faz ter
opiniões diferentes e adequadas a essas
disposição disposição boa né alguns Por
ignorância chamam-nas as disposições
como verdadeiras enquanto eu achamos
melhores melhores do que outras mas
nunca mais verdadeiras né o termo seria
Délcio Délcio significa produzir essa
melhoridade é interessante notar a aí
aqui o avanço uma tese Tá certo isso
aqui não está no texto avanço uma tese
no diálogo chamado Protágoras está se
discutindo se o cara é professor de ar e
te aretê é o superlativo é na verdade ou
a área teu é a substantivação né é a
excelência é excelência até excelência
razão pela qual esses pra vocês que é
que não leva a melhor compreensão do
texto se você traduz como virtude então
área te é excelência tem a mesma raiz da
palavra aristos aristos que significa
melhor e melhor está no mesmo Campo
semântico de Belchior de Belchior
Belchior É nesse caso aqui é é melhor
também então você tem a melhor idade em
questão aqui a melhor idade em questão
então o Protágoras se diz professor de
melhoridade digamos assim lá no e isso é
uma tese por perto percebi só hipótese
não está no texto eu estou linkando os
dois terços e apresentando uma relação
possível entre eles que Possivelmente
Inclusive estava na intenção do autor
que escreveu os dois ovos então a ele tá
dizendo assim eu produzo melhor idade de
alguma de algum modo então eu não tô
falando de verdade ou de mentira porque
tudo que aparece para as pessoas
aparecem como tal e para elas é
verdadeiro o que eu faço é modificar lá
na tua cabecinha O que você acha aqui é
verdade de modo que eu consiga fazer
você agir de maneira melhor açaí é que
fica uma questão em aberto melhor em
relação à que aí é isso que eu tô
dizendo que tá aqui nesse texto existe
um link e portanto Essa é a hipótese
entre o Protágoras e o te tu dos dois
três continuando então alguns Por
ignorância chamam nas verdadeiras
Exposições verdadeiras enquanto eu
achamos melhores do que outras mas nunca
mais o e aos sábios
esses assuntos relativos aos a corpos
chamo médicos Ou seja aquele que melhora
o corpo das pessoas né dá com faz
modificações do mundo para deixar o
corpo das pessoas melhores mais
saudáveis Esses são chamados de médicos
né esses assuntos relativos às plantas
chamam agricultores ou seja o o cara que
consegue dar disposições aos corpos
plantes essas pessoas são agricultores
que eles fazem com que as plantas ficam
de uma maneira melhor os médicos fiquem
de uma maneira melhor os médicos fazem
com que os corpos humanos fiquem de uma
maneira melhor e ele tá falando em
assuntos relativos à estrutura lá
defendo que estes últimos os
agricultores procuram produzir nas
plantas em uma vez de ele todo dia como
Sensações Mas lembra a estejam processo
de percepção Então em vez vão de novo de
e esse os últimos procuram produzir as
plantas em vez de percepções
prejudiciais quando algo delas mesmas
está doente Sensações percepções
benéficas e saudáveis e também
verdadeiras ou seja o agricultor ele faz
com que a planta receba percepções que
são mais saudáveis para o corpo da
planta o médico faz isso em relação ao
corpo do ser humano
Oi
André tudo
do mesmo modo defendo que os oradores
sabes os oradores sabe daí vocês vão ver
como é que Sócrates é surfista defendo
que os oradores sábios e bons fazem
aparecer como justo a as cidades as
coisas benéficas Qual é a função do
orador sábio é transformar aquilo que
fazer com que as pessoas percebam como
juiz não existe um justo em sim mas eles
vão achar as pessoas vão passar
acreditar que é justo aquilo que é
benéfico para a cidade é essa é a função
dourador assim como é a função do
Sócrates Platônico a função do Sócrates
Platônico é que fazer a pessoa que tá
percebendo um monte de coisa perceberam
que no final produz o bem que é o que tá
discutindo na República né o filósofo é
aquele que sai da caverna olha para o
bem e depois volta depois de ter
conhecido bem sim volta para a caverna
para governar as pessoas a dentro do
o cliente do que é o bem só que aí ou a
questão é em Sócrates conhecer o bem é
possível existir um tal de bem esse ou H
tô sem se o agathon né que no neutro
Então existe um agathon esse um bom em
si que é possível conhecer para além das
percepções Filosofia de Platão vai nesse
sentido tentar encontrar o bem esse para
Protágoras não existe um tal de bem se o
que existe é o que que ele tá querendo
produzir as pessoas vão acreditar em
Independente de ser verdade em si ou não
que é justo aquilo que ele se produz o
melhor que dá um resultado melhor então
do mesmo modo defendo que os oradores
Sabes e bons fazem aparecer como justo
as cidades as coisas benéficas em vez
das maléficas com efeito o que aparece
como justo e Belo para cada cidade assim
é para essa cidade enquanto ela o
considera como tal Olá seja
relativamente a cada cidade
relativamente a cada cidade tem esse uma
impressão do que que é bonito do que é
belo o correto H toca é cala ozkaya
gatos que é igual inclusive que aparece
no começo do te tu né eles falam o te tu
foi uma pessoa que virou de fato uma
pessoa kaloskagathia os belo bonito e
bom né então a para colocar na cidade
uma consciência acerca do
justo ou do justo e do Belo que seja
benéfica para a cidade é essa é a função
do surfista perceba na descrição aqui né
transformar aquela convicção que as
pessoas têm de modo que aquela convicção
traga o melhor para Cidade Essa é a
função do sofista a nível de política é
com efeito o que aparece como justo e
Belo para cada cidade assim é para essa
cidade enquanto ela o considera como tal
o sábio por sua vez faz que o que é b o
cupim em vez do que é maléfico em cada
um dos casos para os cidadãos apareça e
seja justo ou seja ele bagunça linguagem
das pessoas para que aquilo que
aquilo que as pessoas entendem como
justo seja de fato aquilo que produz a
melhor idade dessa maneira ele acaba
sendo pragmático que é o que importa não
é verdade da Justiça o que importa é
aquilo que a pessoa acredita que é justo
na convicção dela na opinião dela está
produzindo o melhor para a cidade se sim
então aí sim você tá pronto você é um
sábio porque eu sabe é o que conduz a
condição melhor e não me Não importa se
existe um justo em seu não existe
Justice o que importa é produzir o
melhor essa é a posição que o Sócrates
interpreta da visão de Protágoras
o
segundo o mesmo princípio também o
sofista capaz como é de educar os seus
discípulos é sábio e merecedor de muito
dinheiro para aqueles que foram educados
por ele e assim uns são mais sábios do
que o do que os outros e ninguém opina
de maneira falsa que a convicção de cada
um é convicção de cada um isso é
verdadeiro para cada um E o que me
importa é que essas convicções Construa
um de fato melhor se fizer o melhor
pronto é isso que importa o sábio faz
isso ele produz no final das contas o
melhor
Ah e tu quer queiras quer não tens de
resignar a ser medida pois com esses
argumentos o princípio está salvo É esse
aqui que eu quero explicar é isso que eu
quero explicar por que esse texto jogado
parece que ele não tem fundamento nenhum
mas ele estava inserido dentro de um
contexto e é para esse contexto que a
gente vai
ah ah ah
bom então problema é esse a o próprio
Arthur perguntou aqui a palavra aí na
sua Cássia tinha alguma denotação de
escolhido no caso os aristocratas teria
uma natureza de excelência política um
aristocrata significa Exatamente isso né
aristocrata é o Akatus é força né então
é a força da Excelência Então os
excelentes tem força e conduzem a
sociedade isso que é a conotação de
aristocracia tanto que tanto Platão
quanto Aristóteles que não tem nenhuma
afinidade não acho nada Belo a
democracia eles defendem que tem dois
aspectos né tanto no políticos aparece
um modo até na República só parece um
modo é como é que a coisa vai
degenerando e vai passando do melhor
para o pior com o passar do tempo e eu
digo Aristóteles faz isso de maneira
categorial então de uma maneira em
Aristóteles na política e eles troca
vezes a aristocracia como um governo bom
de poucas pessoas e existe por outro
lado a oligarquia porque quando é ser o
governo bom de pulgas a peneira mas a
conotação de aristocracia na linguagem é
esse de que são pessoas boas né
excelentes no final das contas
obviamente que isso é uma linguagem de
propaganda né porque
o que se esse governo de poucas pessoas
é bom ou é ruim vai depender de qual é o
seu papel dentro da sociedade como é que
você tá se lascando sendo base da
pirâmide social e não da própria CNC
aristocrática do negócio então assim
aristocracia é um termo de propaganda
digamos assim que diz que eu aquele
governo de poucos é o governo do bem que
é um governo dos melhores
Rapidão eu já vou deixar só pegar o
famoso bom para quem exatamente um
bom
então a gente vai continuar
a leitura Lembrando que a gente tá numa
tradução porca Mas é uma tradição
funcional ela funciona para gente e o
que eu quero fazer aqui é importante
dizer é fazer os entrar em contato pela
primeira vez contexto caso não tenha
entrado em contato com a ainda nosso
amigo Lucas que está aqui a diz que já
entrou em contato com texto já o lê o
nosso amigo Josivan também tá dizendo
que vai ler o texto com os colegas então
na faculdade e aí ainda O interessante é
esse dá para vocês um contato com o
texto diante de algumas perspectivas que
eu tenho para passar aqui significa que
a minha leitura é a última leitura não é
muito pelo contrário mesmo porque a
gente não tá fazendo uma leitura
acadêmica em que posso fazer uma leitura
acadêmica esses vídeos que eu tô fazendo
de duas horas seria para uma frase seria
para um parágrafo e não para 10 páginas
né porque a gente tá fazendo
simplesmente a leitura de uma tradução
colocando em questão assim mesmo passam
algumas coisas que para mim são em
Ferradas aqui que finalmente poderiam
ser discutidos com maior Rigor Com base
no texto original que a gente não tá
entrando nisso né
bom
então vamos vamos continuar o meu
objetivo aqui então é chegar pelo menos
ao 168 ao
aquela parte que eu acabei de ler para
vocês e mostrar aquela parte de dentro
do seu contexto certo no último momento
a gente parou no
159 159 CC em que Sócrates Estava
explicando essa questão de que o objeto
ele acaba sendo gerado ou objeto
percebido acaba sendo gerado por dois
trecos um treco que é o próprio objeto
percebido e o objeto é ciente esse
objeto percipiente ele pode ser alterado
alterando a condição do objeto percebido
E aí tá usando o exemplo do Sócrates
agiu e o Sócrates doente só que ele se
doente gera uma certa percepção Sócrates
agiu gera uma outra percepção quando ele
for argumentar sobre isso ele vai entrar
que que tem duas tem Eu
tenho dois lados nessa produção tem dois
lados nessa produção só que de alguma
maneira e isso pode ter gerado a
percepção do Aristóteles quando ele faz
a crítica ao Protágoras de que se esses
dois objetos gera um terceiro na verdade
é porque um mês no outro um mexe no
outro ele se alteram entre si Então na
hora que eu percebo isso de uma coisa eu
estou alterando o objeto e aí o objeto
seria alterado ser de duas coisas
contraditórias entre si se ele for verde
não vejo na brincadeira aqui rosa e
vermelho né teria rosa e não Rosa aí ele
seria rosa na hora que eu interfiro nele
e ao mesmo tempo quando você tá olhando
para o mesmo objeto ele seria vermelho e
aí é o próprio objeto seria e não seria
ao mesmo tempo que é uma contradição
lógica não tem como o mesmo objeto nas
mesmas circunstâncias se e não ser só
que a grande questão é se a gente
ignorar a mudança no no objeto e não
estamos orando nunca de uma mudança no
objeto tu quer ir a isso é possível de
ser feito pela percepção que a gente vai
visitar no sexto empírico um dia para
frente aí aí a gente consegue perceber
que o que tá sendo modificado nunca é o
objeto que está sendo modificado é a
percepção dele é uma terceira coisa é
uma terceira coisa E aí essa terceira
coisa ela pode ser diferente porque ela
é o resultado de Um dos fatores mudando
então eu sou um fator o outro ser humano
é Outro fator E aí quando eu entro em
contato com objeto eu Gero uma terceira
coisa se Outro fator entra em contato
com o objeto e esse Outro fator tem
aspectos diferentes Então resultado do
objeto vai ser uma uma quarta coisa né
Uma quinta no caso né Tem um dois três
quatro cinco Então são dois objetos
porque são dois fatores de percepção
diferença mas vamos ao texto
bom então portanto nos dois casos o só
que esse doente ou só quer saudável
aquele elemento ativo e eu eu Sócrates
que sou o elemento passivo produzir
produziremos cada um de nós um objeto
diferente um objeto diferente porque o
objeto percebido
decerto que sim Volvo vou mudar o tom de
voz e a característica aqui para gente
ficar claro quando é um e quando é outro
Quando é o sol pediu falar um pouco mais
com a minha voz Talvez engrossando um
pouquinho mais e o Teteu vou falar com
ela vai dizer assim mais de criança
vamos lá
de certo que sim assim quando estou com
saúde e bebo vinho Isso parece ser
prazeroso e doce para mim sim de acordo
com os princípios admitidos por nós há
algum tempo isso ocorre porque a os
elementos ativos e passivos
movendo-se con comitantemente geram
tanto doçura quanto a uma percepção no
lado o lado passivo a percepção torna a
língua perceptiva
enquanto do lado do vinho a doçura que
provém do vinho e o impreguina quer
dizer a hora que eu percebo ele fica
impregnado com doçura que é esse que é o
problema né que o Aristóteles vai
combater que se você tem um objeto
modificado aqui você tem no mesmo objeto
duas características Opostas se para mim
ouvir doce para você ler amargo então É
como se eu contaminação objeto ele fosse
amargo e doce ao mesmo tempo aí Isso
realmente é uma contradição lógica não
tem como o objeto se ele não ser ao
mesmo tempo mas tem como ser e não ser
ao mesmo tempo se foi em relação se for
uma terceira coisa mas vamos lá
andando impregnada move-se e faz o vinho
tanto ser quanto parecer doce a língua
que é está Sadia Não há dúvida Não há
dúvida de que esses são os princípios
que admitimos algum tempo
e quando quando o elemento ativo
encontra Sócrates doente em primeiro
lugar não é a Rigor o mesmo homem que
encontra não é mesmo com efeito aquele a
quem o elemento ativo atingir certamente
é de semelhante sim portanto a união do
Sócrates que está doente com gole de
vinho produz outros efeitos a saber uma
sensação de amargor na Esfera da língua
e amargura no vinho
vindo a ser e se movendo na Esfera do
vinho Ou seja no objeto né e em seguida
o vinho se torna não amargura porém
Amargo Amargo enquanto eu me torno não
percepção mais perceptivo
certamente e jamais terei essa percepção
sensorial de qualquer outra é uma vez
que uma percepção sensorial de uma outra
coisa é uma outra percepção e torna
aquele que percebe
diferente e outro tampouco no que
concerne ao que atua sobre mim já jamais
gerará em conjunção com algo mais o
mesmo resultado ou se tornará ele
próprio o mesmo do ponto de vista da
espécie na medida em que gerando um
outro resultado a partir de um outro
elemento passivo
se tornará diferente do ponto de vista
da espécie assim É e tem um pouco eu
Além disso jamais e me tornarei o mesmo
que sou bem como aquilo jamais se
tornará o mesmo que é não E no entanto
quando me torno aquele que percebe tenho
necessidade de me tornar aquele que
percebe alguma coisa visto ser
impossível a tornar-se perceptor e nada
perceber e o que é percebido tem que se
tornar tal para alguém ou tornar-se doce
ou amargo ou qualquer coisa semelhante a
razão disso é que tornasse doce para
ninguém é impossível ou seja ele tem que
se tornar ele só é doce em face de
alguém né que ele se torna doce para
alguém e nunca dele mesmo
inteiramente impossível o resultado
disso penso é nós Isto é os elementos
ativo e passivo sermos ouvirmos a ser
conforme seja o caso reciprocamente uma
vez que por força da Necessidade
necessária lei de nosso ser estamos
mutuamente ligados com tudo e nada a
nada mais estamos ligados nem sequer a
nós mesmos
constatamos então que estamos mutuamente
ligados de forma se alguém aplica o
termo ser alguma coisa aplicar o termo
ser alguma coisa ou o termo vir-a-ser é
necessário que espécie sempre que é para
ou de ou relativamente à algo
mas não deve expressar que é um vem a
ser absolutamente em si mesmo que é o
problema da filosofia de Platão esse
aqui 200 vezes esse é o problema da
filosofia de Platão não pode existir não
é possível que exista só objetos
relativamente não é possível que eu só
conheço as coisas relativamente Tem que
haver alguma coisa absoluta autocapital
Thor em si mesma absolutamente em si
mesma e por si mesma que eu posso
encontrar não pela percepção mais pela
racionalização de coisas que
eventualmente eu posso encontrar pela
primeira via pelo contato da percepção
aí depois eu tenho que saltar para fora
da percepção e a doxa e vou para o campo
da episteme onde eu conheço a coisa em
si mesma ao toca tal só então tem que
existir alguma coisa
absoluta em si mesma que independe da
percepção mesmo que a percepção sejam a
primeira via né se a gente quiser pensar
no Platão que não pensa em dois mundos
né então a percepção pode ser uma
primeira via mas eu tenho que
transcender essa percepção para
conseguir encontrar coisa ao toca Tão
ela nela mesma que eu não vou encontrar
pela percepção mais pela noesis né pelo
conhecimento pelo pela mente pela
capacidade cognitiva
que é isso contra o que eu quero lutar
em alguma medida que essa divisão é
categorial entre Doca o campo da doxa
relacionada as percepções e o campo de
episteme como uma transcendência acerca
disso muito pelo contrário para mim é
evidente que é pelo caminho da opinião
pelo caminho da doxa é pelo caminho da
percepção que você vai adquirir
conhecimento e o conhecimento na verdade
não é transcender eco há mais coisas no
campo da doxa colocar as coisas
verdadeiras nunca aliás Essa é a leitura
que o nosso amigo faz aqui do propágulo
eu não concordo muito com essa leitura
não que ele vai dizer quem em Protágoras
Existe sim uma questão absolutamente
objetiva e transformar os discursos
fracos em fortes é exatamente isso
transformar os discursos que falam de
coisas relativas a cada um até você
conseguir encontrar o homem
objectivamente o homem a não é o homem é
a medida de todas as coisas
individualmente são discursos fracos
quando ele é relativo aos indivíduos e
depois você transcende até a ideia de um
conceito para o humano em relação ao
humano e aí dessa maneira ele leu um
Protágoras que pensa em um em uma um
desenvolvimento do conhecimento do
relativo até o objetivo mas objetivo em
relação a humanidade não em relação ao
humano enquanto indivíduo as
problemática essa leitura Mas é uma
leitura bastante interessante é a
leitura do nosso amigo Mário onde testar
aí né para quem quiser ir atrás que e
tem gente aqui control PDF gratuito na
internet então vamos lá pro outro lado
pula-pula mas não deve ser expresso de
maneira ah ah
não mas não deve expressar que é o vem a
ser absolutamente em si mesmo nem
aceitar tal afirmação de qualquer outra
pessoa é isso aí o que significa a
doutrina que estávamos estivemos
respondo sim admito inteiramente
Sócrates assim assim sendo visto que
aquilo que atua sobre mim é
exclusivamente para mim e para ninguém
mais será também o caso de ser eu a
percebê-lo e com exclusividade que é o e
essa fala aqui introduzo a nossa ideia
da
do atomismo perceptivo né então o que eu
percebo é para mim você eu não consigo
comunicar o que tá dentro da minha
cabeça né E aí se for diferente que você
acabou se não tem que ser feito a não
ser que você modifique a cabecinha da
pessoa né se a reajuste a cabeça e o que
que é que tá lá no naquele três quinto
setor que é tentar modificar a cabecinha
dentro das pessoas que para que o que
elas veem e percebem como real seja
aquilo que produz o melhor para aquela
sociedade
que é o pragmatismo E aí que eu a
crítica que eu faço o pragmatismo porque
se a gente levar isso às últimas
consequências a você pode pensar isso no
ponto de vez melhor para a sociedade ou
você pode pensar do ponto de vista
melhor para o indivíduo por exemplo eu
vivo numa sociedade em que mais de
noventa porcento em discutir aqui
recentemente Ela é cristã Então para mim
seria melhor eu falar que eu acredito
que o
Deus Cristão verdadeiro porque isso vai
produzir
resultados melhores para minha vida isso
é um ponto de vista para a mata então eu
assumo como verdadeiro aquilo que é
melhor para mim dentro dos meus
objetivos dentro dessa sociedade não se
para a sociedade isso é melhor e eu ser
assim é melhor e eu vou ser beneficiado
por ser assim então eu vou ajustar as
minhas convicções de e com a verdade mas
de acordo com o que é melhor para mim
isso é a desgraça das desgraças que é
num de comida o a interpretação que
sofre faz do Protágoras você estão
entendendo por isso que eu tenho uma
crítica Protágoras o Protágoras de
Platão em Protágoras de Platão é um
pragmática é um pronto pragmática Se
vocês quiser
eu espero que esteja dando para entender
assim vão de novo a frase né assim sendo
visto que aquilo que atua sobre mim é
exclusivamente para mim né esse atomismo
e para ninguém mais será também o caso
de ser eu a percebê-lo e com
exclusividade Não há dúvida Então minha
percepção é para mim verdadeira já que
em todos os casos trata-se de uma
percepção que é sempre parte de meu ser
e sou como afirma Protágoras o juiz da
Olá tudo ser das coisas eu sou juiz do
ser das coisas que são para mim e ainda
não doidão não ser daqueles que não são
para mim
perceber que aqui o juízo enquanto até
agora ele é individual depois ele vai se
tornar a cidade né É o que parece mas
como explicar que sendo eu um juiz
infalível e minha inteligência nunca
vacilar relativamente as coisas que são
ou que vem a ser acontece de eu não
conseguir
conhecer aquilo que percebo não por
então tudo que eu conheço tudo que eu
percebo é exatamente o que eu conheço
como a descrição que te faz ao início né
não há como não conseguires
consequentemente estavas inteiramente
certo ao afirmar que o conhecimento não
passa de um percepção ele tá indo ele
vai puxar o tapete do TT depois né mas é
que ele tá indo junto com te traindo a
havendo o completa a identidade entre a
doutrina de Homero de Heráclito editor
os seguidores de ambos Ou seja a de que
todas as coisas estão em movimento Tais
com como rios a doutrina de Protágoras o
mais sábio de que o ser humano é a
medida de todas as coisas é e a doutrina
do te to the que sendo essas coisas
assim percepção e conhecimento hora te
tu diremos que temos diante de nós ter o
recém-nascido e o resultado de meu
trabalho de porteiro ou o que diremos
afinal é o que o que temos que dizer só
que ou seja perceba nesse momento o
Sócrates fez das convicções que o te tu
tinha da fórmula que eu te tu tinha Qual
a forma que te tinha
conhecimento não é outra coisa que
percepção essa era a forma do Dedo aí
ele foi parindo Party no Party no Party
no Party no Party no Party no é até
agora tudo que a gente eu eu são as
consequências que Sócrates afirma das dá
daquela proposição simplória que é e o
conhecimento da percepção
a água partida aqui ele vai começar a
mostrar os problemas Isso quer dizer é
isso que você acredita sim tá vamos ver
os problemas estão lá pra
é
bem conseguimos finalmente dar alguns é
isso não importa realmente o que seja É
isso aí que a gente deu à luz e agora
que nasceu temos que realizar
verdadeiramente o ritual de ocorrer com
ele ao redor do Lar a
O que é um ritual de específico deles lá
né Ah o secundário nosso argumento e
apurar se afinal ele não se revelará
indigno de ser criado não passando de um
ovo sem gema uma impostora isso embora
talvez pense que qualquer rebenta o teu
devo a receber cuidado e não deva ser
descartado é de você acredita ali gente
concluiu que você acredita nisso vamos
ver se isso é problemático se não é é e
nem eu sei que você vai se apegar isso
mas não se apegue você foi um problema
gente tem que descartar mesmo não tem
jeito essa aqui é a ideia
é essa aqui é ideia show colocar aqui pa
problema desse negócio aqui rapidão
pronto ficou nosso
bolo suportar as vê-lo ser submetido a
exame e não te zangar as se for
subtraído de ti ainda que sendo o seu
primogênito aí eu tenho o Teodoro entra
né te tu suportar a Sócrates não é de
modo algum mal uma mal humorado não
temos mais pelos Deuses diz-me afinal de
contas isso tudo está equivocado porque
Teodoro concorda com Protágoras aliás
Teodoro é amigo de Protágoras era Neto
de Protágoras fala é seu WhatsApp és um
verdadeiro amante de argumentos Teodoro
e é muito simpático da tua parte julgar
que sou uma espécie de saco de
argumentos e que posso facilmente tirar
um e declarar que ao final o outro
estava equivocado mas não estás
entendendo o que sucede aqui nenhum dos
argumentos procede de mim porém
invariável a ele que dia longa Comigo
tudo que eu próprio sei é extrair um
argumento de outro homem que é sábio e
recepcionar bem esse argumento assim vou
agora tentar nossa resposta detetu mas
não fazer de minha parte qualquer
contribuição que é o que o Sócrates
sempre a momento que eu já falei para
vocês que a babaquice que o que eu que
eu lavo faz né ele tenta convencer ele
te convence de uma coisa e ele fala na
verdade por você que chegou nesse
resultado né É óbvio que não é assim né
É óbvio que só que eles está conduzindo
como um bom surfista que é a pessoas
conclusões que ele acha que são as
melhores ou mais verdadeiras no caso de
Sócrates e já que na filosofia platônica
é o questão de encontrar a verdade e não
sabe mente buscar o melhor
e
esse constitui o melhor meio Sócrates
faz como dizes sabes então Teodoro o que
me surpreendi em teu amigo Protágoras
não o que bem é em geral agrada-me a sua
doutrina de que uma coisa é para
qualquer indivíduo o que a ele parece
ser
e entretanto fiquei Assombrado com o
início do seu livro não vejo porque não
declara no começo de ser verdade que um
pouco ou um babuíno ele está dizendo
assim do século como um babuíno aqui né
não é exatamente preciso Mas um pouco um
cinocéfalo ou alguma outra criatura
ainda mais estranha entre essas dotadas
de percepção é a medida de todas as
coisas porque se percepção e
conhecimento esse isso implica na
convicção de Protágoras então todos os
animais que percebem eles são a medida
também né Essa que seria conclusão é
isso teria possibilidade onde os curso
introdutório muito imponente e de E
desdenhoso que nos deve de seria
imediatamente quem mora ou racemos
pulmão Deus pela sua sabedoria ele
afinal não era de fato intelectualmente
superior a qualquer outro homem ou nesse
caso
mais do que um girino né um batom fracos
né ao super nosso e não seria melhor do
que um sapinho é que alternativa nos
resta Teodoro se tudo que o indivíduo
julga com base na percepção é para ele
verdadeiro e nenhuma pessoa é capaz de
estimar a experiência alheia salva ela
própria ou pode ser autorizar a examinar
se a opinião de outra pessoa se apareceu
pneu de outra pessoa correta ou falsa
mas
como o respeito como o reiteramos cada
indivíduo forma suas próprias opiniões
por si mesmo e Estas são sempre corretas
e verdadeiras como conceber meu amigo
que Protágoras era um sábio tão sábio a
ponto de ser considerado digno de ser o
mestre de outros homens e de ser bem
remunerado e porque nós ignorantes
precisaríamos ser discípulos dele se
Toda pessoa é a medida de sua própria
sabedoria seria possível evitarmos a
conclusão de que Protágoras está me
agradando a plateia fechar as portas ao
declarar isso nada digo de ridículo a
que estamos expostos Eu e minha arte de
parteiro nesse caso e devo dezelo
também toda a atividade da discussão de
fato não seria mera insensatez período
de idosa e espalhafatosa e investigar e
tentar refutar nossas multas fantasias e
opiniões fantasia que inclusive não é um
termo pejorativo né porque tem a ver com
a manifestação fantasma é aquilo que
aparece né então o como é que é como é
que o para que que serve eu tentar
refutar o que aparece para você se
realmente é uma coisa particularizada lá
dentro da sua cabeça né a própria
discussão nossa se tornaria inútil essa
é a questão aí por isso muitas vezes as
pessoas leem esse trecho e acham até por
causa do que continua que eu tô como
continua o texto né aí eles acham que o
Sócrates está sacaneando Protásio lá
tipo outra coisa é tão inteligente ele
disse que tudo é relativo então ele não
é inteligente e nenhuma não é isso está
sendo dito Não não é isso que está sendo
dito está sendo dito é a consequência
lógica dessa proposição que ele coloca É
que na verdade todos somos iguais então
não tem discípulo e Mestre Todo mundo
percebe como que é perceber aí que tá se
isso aqui se liga aquele texto que vai
ser colocado lá no final ele ele próprio
vai defender a tese de que bom o
protagonismo tá falando de verdadeiro de
modo que fale a pena discutir porque ele
tá procurando o melhor e o melhor é
possível você produzir a gente está
tentando produzir o melhor não está
tentando produzir o melhor e por isso
que a gente se torna sábio para tentar
produzir uma vida melhor uma vida em
sociedade melhor uma relação melhor uma
uma sociedade como um todo melhor então
mesmo que não haja um verdadeiro em
relação a essas aparições ela se esse
verdadeiro seja relativo a cada um todo
mundo pode tentar se reunir e tentar se
educar e tentar conversar e tentar
discutir para produzir o melhor para
todo mundo o melhor para todo mundo e aí
o que acontece é que se usa
particularizar meu problema disso é se
isso é particularizado Quem garante que
o meu melhor é o mesmo melhor do que o
seu como é que é isso que põe questão aí
essa essa é a tese Essa é um ponto que
eu limpo um livro com outro te to com o
protagonista que é o seguinte bom o
protagonista diz que é professor de
excelência mas se excelência por si só
for uma coisa relativa Então ele pode
ser um professor de excelência que
ensina as excelências dele para ele o
que ele acha que essa lente para ele
enquanto outras pessoas vão ensinar o
que eles acham excelente para eles
entendeu isso gera um problema né isso
gera um problema o que é que se você me
levar às últimas consequências é o
relativismo da política cada um luta
pelo que quer pelo que acha que é melhor
que acha que é melhor para si aí depois
aparece um trazer uma coisa sendo que
cada um não deve nem buscar a justiça
porque ele é buscar só o que é
interessante para ele próprio e vai
gerar um um
cálice disse que vai falar sobre a força
que tem que se juntar uma galera para
ser mais foi enfim vai caber taca e
esses problemas da briga na ele estica
no final das contas na discussão que no
final é uma discussão em palavras que
cai no eles estão em guerra é guerra
civil propriamente dita né quando quando
a gente entra em stasis vamos lá então
galera
nada digo do ridículo a que estamos
expostos eu e a minha arte de parteiro
nesse caso e devo dizer também toda a
atividade de discussão de fato não seria
mera insensatez tem giosa espalhafatosos
investigar e tentar refutar nossas mudas
fantasias e opiniões quando as fantasias
e opiniões de cada um estão corretas
isso no caso do verdade de Protágoras é
verdadeiro e não está ele apenas
gracejando a proferir oráculos do
Santuário de seu livro
Sócrates como observaste este homem era
meu amigo de modo que eu detestaria
realizar a refutação de Protágoras
concordando e ao mesmo tempo em que não
me agradaria em absoluto resistir a ti
contra minhas convicções Ou seja eu não
quero discutir isso porque se você tiver
certo eu vou ter você é obrigado a
concordar com você e eu gostava do
plantaria plantar agora não acredito no
túmulo dele então
assim jeito mas aí ele no Teodoro não é
contra o ideal Ele só não tá querendo
entrar nessa onda de Sócrates
discussãozinha só onda surfista do
Sócrates tem fala com tnt tu não fala
comigo né assim retoma o diálogo conteto
mesmo porque pareceu a pouco que ele
acata tuas gestões com muito zelo
e o meu querido Deus cadê quando a gente
vai fazer nosso vídeo junto cara você
sumiu ou eu que não vi os e-mails sei lá
City dirigir-se à lacedemônia Teodoro é
e visitasse as e visita a Assis as
escolas de luta acharia correto observar
outros indivíduos a alguns deles
fisicamente sofríveis sem despir-se
e exibe também tem o próprio corpo né
porque eles eles o treino que eles
faziam na academia era pelada ou não era
peladão ele dá Falam assim olha a gente
está disputando vindo aqui Pare de ser
sem vergonha de ficar só de Fora tira
tua roupa também vamos aqui trocar uma
ideia então
vamos continuar vamos fazer amanhã graus
vamos fazer amanhã amanhã eu acho que é
uma boa
City de Brandon bão e agora Teodoro de
novo né E por que não de E por que não
desde que conseguisse e convencê-los a
permitir minhas e agir dessa maneira
acho agora e agora que te convenceria
deixar-me ser um observador e não
arrastar minha Arena
considerando-se que são velho e
enrijecido mas a tomar o homem mais
jovem e mais ágil como teu adversário
bem Teodoro como indica o adágio se isso
te agrada não me desagrada assim tem o
que atacar o sábio te tô novamente
diz-me te tu no que toca à doutrina que
descrevemos a pouco não com partilhas de
meu espanto Ao me ver exaltado a ponto
de ser comparado ao homem mais sábio ou
mesmo a um Deus aqui vai entrar aquela
outra proposição de Protágoras em que
ele fala que ele não acreditam nos
Deuses é um reflexo perfeito perceber
isso tudo tem contexto gente então tudo
tem contexto quiser pegar as coisas fora
do seu contexto e fica viajando na
maionese das razões pelas quais o cara
teria dito não teria dito isso você pede
de foca o contexto onde essa afirmação
aparece vamos lá e vamos de novo show e
se decidir essa três de novo né diz-me
te tu no que toca à doutrina que
descrevemos a pouco da relatividade da
Verdade em relação ao homem não
compartilha do meu espanto Ao me ver
exaltado a ponto de ser comparado ao
homem mais sábio ou mesmo a um Deus ou
pensas que a medida de Protágoras aplica
menos a deuses do que a seres humanos
quem é o que a questão né E se os deuses
que são muito superiores aos Deuses é se
a verdade é relativa a eles também
significa que você é tão bom quanto um
Deus tão bom quanto Deus se você afirma
isso você coloca o Protágoras nucor né
porque é é um pecado e pode levar
inclusive à morte é você afirmar isso é
entre a sociedade ateniense né então
isso é um argumento que coloca o
Protágoras e o te tu no córner você vai
afirmar que os deuses não existem o que
os deuses na verdade que os deuses são
tão bons quanto os humanos para conhecer
a verdade aí o texto fica no córner né a
Deus por Deus que não me espanto com
simples fatos de fazeres essa essa
pergunta é já que quando descobrimos a
respeito do significado da doutrina
segundo a qual uma coisa é para cada
indivíduo o que aparece ser para ele a
nem parecia boa mas agora estou
subitamente para o contrário né com medo
né Deve dessa posição de falar mal dos
Deuses é é jovem meu carro rapazinho o
que te leva a ficar rapidamente
impressionado influenciado diante da
oratória Popular isso porque respondendo
ao que o afirmei Protágoras ou alguém
que o representasse diria o seguinte
dois
“nobres rapazes e velhos aí está e
sentados e juntos discursando ao povo e
trazeres à baila os deuses cuja
existência ou inexistência é uma questão
que o Escudo a discussão
falada e escrita e dizeis o tipo de
coisa que a multidão a sei e de imediato
comunicando-lhe que seria algo terrível
se todo ser humano em matéria de
Sabedoria não superasse qualquer animal
do pasto ou seja tá falando sobre essas
diferenças dos Deuses Eu não falo em
relação aos animais do pacto que foi a
comparação dele ao sapo né ele vai
responder agora mas para isso não
apresentar qualquer prova a base de
vossas afirmações é a probabilidade se
Teodoro ou qualquer outro geômetra
baseasse sua Geometria na probabilidade
ele nada Valeria assim com a fechar
assim como vem a ti EA Teodoro
considerarem-se aceitaram em matéria de
tal importância argumento que se baseia
na mera Brasil meramente
implausibilidade probabilidade tal coisa
não seria justa Sócrates nem tu nem nós
precisaríamos assim parece então que tu
e Teodoro São da opinião de que nosso
exame do assunto deve assumir um curso
diferente sim certamente e com certeza
diferente Bem exame Nemo
suscitando a questão de se o
conhecimento é Afinal idêntico a
percepção ou diferente com efeito ele é
a Rigor um objeto de toda a nossa
discussão tendo sido com o fito de dar
conta dessa questão que assumamos todas
essas estranhas doutrinas não é mesmo
indiscutivelmente
o
grupo procurou
Cadê Milton 934 concordamos então que
conhecemos tudo que percebemos mediante
a visão e audição ou audição tomemos
como exemplo o caso de ouvir pessoas
falando numa língua estrangeira que
ainda não aprendemos diremos que não
ouvimos o som de suas vozes quando falam
aquilo começa a refutar apresentar
contrapontos a posição do Protágoras
diremos que não ouvimos o som de suas
vozes quando falamos E além disso
supondo que não conhecemos as letras a
firmaremos que não as vemos quando
olhamos para elas ou que se realmente as
Vemos as conhecemos que deverá letra é a
mesma coisa que conhecer a letra ou que
ele quer estender né conhecer a língua e
escutar a língua estrangeira a mesma
coisa que conhecer a língua estrangeira
aí a aquele começa a brincar com a
linguagem para poder refutar a
programação
diremos Sócrates que delas conhecemos
tanto já vimos eu vemos tanto vemos
Quando conhecemos a forma EA cor das
Letras quanto a linguagem falada povo
tanto ouvimos quanto ao mesmo tempo
conhecemos as notas mais altas e mais
baixas da voz não percebemos contudo
através da Visão ou da audição e
desconhecemos o que a respeito delas
ensinam gramáticos e intérpretes
excelente te tu e não seria correto de
minha parte criar obstáculos ao teu
Progresso levantando objeções contra o
Que dizes mesmo porque desejo que
crenças mais observa um outro problema
que se que se encaminha para nós e
verifica como iremos impediu Qual é é
algo semelhante ao seguinte ou seja
supõe que alguém perguntar se “se uma
pessoa numa ocasião passou a conhecer
uma determinada coisa e permanece
preservando sua lembrança seria é que no
momento em que dela se lembra não
conhecesse essa coisa de que está
lembrado mas é sempre estou sendo
prolixo quero simplesmente perguntar o
seguinte pode um indivíduo que aprendeu
algo não o conheceram lembrar ao porque
esse conhecimento é exatamente a mesma
coisa que percepção na hora que você tá
lembrando de uma coisa você não tá
percebendo significa que você não tá
conhecendo mais você não conhece mais é
porque você não tá percebendo Essa é a
questão né E como poderia Sócrates o que
sugere seria monstruoso então estarei
dizendo uma tolice observa não dizes que
é per que ver é perceber e Que visão é
uma percepção sim Por conseguinte
conforme o que acabamos de dizer a
pessoa que viu uma coisa adquirir
conhecimento daquilo que viu sim
não admites que existe a memória SIM
memória de nada ou de alguma coisa dê
certo alguma coisa é de coisas que a
pessoa
aprendeu e percebeu tu referes a esse
tipo de coisa é claro que sim uma pessoa
Às vezes lembra o que viu não lembra
Lembra Mas mesmo quando fecha seus olhos
ou esquece é ou esquece Mas isso
acontece mesmo quando fecho os olhos não
esquece os fechar seria estranho afirmar
tal coisa Sócrates no entanto é preciso
Se quisermos preservar nosso argumento
interior anterior caso contrário não
haverá mais esperança alguma para ele
por Zeus também eu tenho minhas
suspeitas mas não te compreendo
completamente por favor explica é o
seguinte aquele que vê adquirir
conhecimento desembolo daquilo que viu
uma vez que a sentimos Que visão
percepção e conhecimento só mesma coisa
está certo entretanto aquele que viu e
adquirir tu viu se fecha os olhos lembra
o que viu mas não verá correto no
momento que ele fecha os olhos ele teria
esquecer-se conhecimento você exatamente
a mesma coisa que decepção na hora você
fechou os olhos você não conheceria mais
aquilo que você tá vendo porque você não
estaria percebendo não estaria
conhecendo se for se for sinônimo
entendeu sim
mas não vê e mas nós não vê é idêntico à
não conhece se for verdadeiro que venha
conhecer É verdade
consequentemente nosso resultado é o
seguinte quando uma pessoa adquirir
conhecimento de uma coisa e ainda se
lembra dela não a conhece uma vez que
não houve E no entanto descemos que se
tratava de uma monstruosidade essa
conclusão
ai calor Isso é perfeitamente o
verdadeiro com o que fica evidente que
aportar emos um resultado é impossível
se afirmarmos que conhecimento e
percepção são mesmo é o que parece então
ele já Oi tá invertendo a convicção de
Deus e portanto temos que dizer que as
coisas que são coisas distintas temos
que temos que sim então o que é
conhecimento minha impressão é que temos
que recomeçar toda a nossa discussão e
afinar o te tu o que estamos na
imanência de fazer o respeito é o que a
mim parece que nos comportamos como um
galo de briga de baixo nível visto que
antes de granjear a Vitória saltando de
nosso argumento E começamos a cantar
Como assim parece que Agimos como
debatedores profissionais fazemos nossos
argumentos na mera sibilidade símile
similaridade das palavras e nos damos
por satisfeitos em extrair o melhor da
argumentação desse modo e não percebemos
que nós que reivindicamos não ser
debatedores debatedores é o pessoal que
briga né nos argumentos não tá sempre
gente querendo chegar a verdade você tão
só brigando pela verdade né É é nós que
reivindicam não ser debatedores que
entram em controvérsia visando a um
prêmio mas filósofos Estamos fazendo
exatamente o que esses indivíduos
engenhosos faz os debatedores né ainda
assim não compreendo o que quer dizer
que o filho único né filho únicos aquele
que tem amor pela vitória aquele que vai
para conversa sábado debate e só quer
ganhar ele não quer aprender não quer
chegar a verdade ele quer ganhar é
quando eu pessoal lá vamos fazer o
debate aí Normalmente quando eu tá
acontecendo isso não vende as pessoas
estão sendo filológicas estão procurando
só Vencer é isso que está em causa nesse
trecho bem é tentar introduzir
clareza ao meu pensamento que
perguntamos TV cordas se uma pessoa que
aprende alguma coisa aí dela se lembra
não a conhece
principiámos por mostrar que aquele que
viu e em seguida fecha seus olhos se
lembra embora não veja e depois
mostramos que não conhece ainda e ao
mesmo tempo se lembre mas isso nós
afirmamos era impossível O resultado é o
discurso de Protágoras
bem como o teu a cerca de identidade
entre conhecimento da percepção encontra
um fim isso parece Evidente Imagino que
não seria assim meu amigo se o se o pai
do primeiro dos dois discos estivesse
vivo ele teria muito a dizer em defesa
do seu discurso mas está morto e o que
estamos fazendo agora é pisotear um
órfão na lama o discurso né porque o pai
está morto É estamos a pisotear um órfão
na lama o que fazer si mesmo Os
Guardiões deixados por Protágoras sendo
um deles Teodoro aqui presente não
querem vir a ajuda de seu filho parece
Por conseguinte que nós mesmos teremos
que realizá-lo assistindo em nome da
Justiça perceba que interessante esse
trecho nesse trecho ele tá fazendo
seguinte ele primeiro ele construiu a se
convencendo de teto disso convencendo te
tu diz e agora ele tá falando não mas
essa defesa a gente a gente foi elistico
a gente só falou como se estivesse
competindo contra Protágoras vamos
estipular que uma defesa séria dessa
posição que aí vai ficar mais pensando
como é legal os diálogos platónicos que
teve uma coisa que eu falei que até
grossa comentou que eu tava viajando na
maionese né que é o seguinte isso aqui
não é para o te to te to não existe né o
Teté uma figura que desse existiu
existiu historicamente as quando ele
escreve não escreve tu tu e teu
histórico ele escreve para outras
pessoas e o interessante disso aqui é
fazer você leitor pensar sobre esses
temas entendi o reino independente dessa
desse seu objetivo de Platão inclusive
se Platão escreveu isso para que outras
pessoas refletissem sobre esses temas ou
para provar uma verdade dele não importa
o importante o interessante desse texto
é que Independente de colocar Platão no
divã e perguntar opinião dele porque ele
escreveu isso O interessante é que Oi
gente para refletir e ele põe a gente
para refletir colocando posições
contraditórias em combate digamos assim
e isso é muito legal eu achei muito
legal a vamo continuar pois que assim
seja feito visto que não sou eu só que
eles mais calhas filho de hipônico
Carlos Lemes e aquele do Protágoras né o
cara o dono da casa que coloca um monte
de sofrência lá na casa dele pois que
assim seja feito visto que não sou eu só
crentes mais calhas filho de pânico que
é O Guardião de seu rebento isso aí eu
tô olhando os avós do Teodoro né que eu
Teodoro ele foi convocado por Sócrates
por Sócrates para argumentar a favor de
vocês então eu não sou eu não sou isso
aí não cara eu não vou defender Eu Não
Vou defender essa parada não quem
defende isso é calhas calhas que com que
paga os surfistas mais é isso é Épica
dele então de novo pois que assim seja
feito visto que não sou eu só cresci
mais caro esse vídeo de Pânico que é o
avião de seus rebentos quanto a mim
desviei-me muito cedo desespero corações
e como a geometria percebe que
interessante aqui na que especulações
abstratas é colocado em contraponto com
a geometria é mais Serasa minha gratidão
se vierem sem a ajuda do órfão que deu
certo Teodoro não tá nem aí para sempre
curso ele quer assistir e achei
interessante mas ele não quer jogar esse
jogo do Sócrates um ótimo Teodora agora
observa como um ajudar ei pois Alguém
poderia se ver envolvido em congruências
ainda piores do que essas em que vos
vemos aqui nos vemos agora se não
prestasse atenção às palavras que
estamos acostumados a usar em nossos a
sentimentos e negações
Queres que o explique Sat ou somente
ateto a ambos mais o que o mais ambos
mais que o mais jovem responda já que
sofrerá menos vergonha se for derrotado
Teodoro visitar nem aí para a
brincadeira de só coisa muito bem
formulei formular Ei agora a mais
terrivelmente
e de todas as questões que pode ser
expressa creio eu mais ou menos nos
seguintes termos é possível a uma pessoa
na hipótese de conhecer algo
simultaneamente não conhecer aquilo que
conhece né ver o ar que o princípio da
identidade ou qualquer coisa parecida
com isso Teodoro disso e agora te tu o
que Responderemos perder vai perder vai
ficar vai eu não tô nem aí para essa
porcaria do que só que você querendo me
meter aí o tempo responde eu diria que é
Impossível
Não se admire se a identidade não se
admitirmos a identidade do ver e não
conhecer pois o que irás fazer quando
algum homem
imperturbável tiver a ti como dizem
preso numa cisterna com uma questão que
não te deixa escapatória pousando sua
mão sobre os seus olhos indagando se vez
seu manto
já aconteceu olho coberto direi direi o
que não vejo com esse olho Mas vejo com
o outro
então vez e não vês a mesma coisa ao
mesmo tempo é de certa maneira sem
querer eu não vejo com os olhos da visão
né E aquela música que a gente brincou
que cantou no outro vídeo né Você tem um
ver com os olhos você ver como você
percebe comem percebe com a gente então
ele ele ver o manto chegando aí coloquei
um monte sobre o seu olho você tá vendo
manto é de certa maneira posso dizer que
eu tô vendo mano porque eu tô vendo com
os olhos da mente né o jogo comemore
essa coisa toda para
cadeira oi oi
de certa maneira sim isso ele retocar a
não é em absoluto o que quero e não
perguntei acerca da maneira mais se
simultaneamente conhece Cê não conhece a
mesma coisa agora parece que ver é
aquilo que não vez contudo a sentisse a
sentiste concordou né que ver é conhecer
e não ver é não conhecer bem Deixo até o
critério concluir qual o resultado disso
bem concluo que o resultado vai contra
minha hipótese e talvez maravilhoso
camarada mais problemas do mesmo jaez
atire se apresentariam se alguém te
perguntasse outras questões a saber se é
possível conhecer a mesma coisa tanto
precisa quanto em precisamente conhecer
de perto mas não é distância conhecer
violenta violenta quanto suavemente e
outras inúmeras questões tais como as
que um ágil lutador Mercenário que atua
na guerra verbal poderia preparar para
ir buscar Quando afirmaste que o
conhecimento EA percepção são a mesma
coisa perceba que coisa interessante
embora o Sócrates ele fica dizendo eu
não estou em disputas retóricas
e ele ele ele tem que ser izailson ele
falou assim ó Imagine que uma pessoa não
é ele colocando porque eu não estou
sendo ele enche o contra você mas
imagine que um erístico perguntar se
isso para você o que você responderia ou
só crescer o pai de todos os sua vez tu
é muito é muito engraçado
Ele tá fazendo a mesma coisa que ele que
eu sofri tanto faz né ele tá fazendo
exatamente a mesma coisa que eu sou Visa
faz só que ele tá fazendo com a partir
de outra pessoa porque ele criou aqui no
na retórica ele bateria na audição
olfato e demais sentidos desse tipo e se
manter ia reportando tipo um
persistência e incessantemente até que
te mostrar se deslumbrado com sua grande
grandemente desejada sabedoria e fosse
totalmente
manietado por ele então depois de
subjugar ti e prender este ele te
libertaria mediante um Resgate O que
seria combinado entre dinheiro mas
talvez perguntasse Qual o argumento Qual
o argumento próprio p se
apresentaria visando fornecer esforços a
seu rebento o seu filho né seu a sua
tese devemos tentar ir adiante na
discussão sim certamente ele diria
imagino tudo o que dissemos em sua
defesa e em seguida se engalfinhar Aria
conosco declarando com desprezo
“nosso bom Sócrates aqui a menos um
menino perguntando-lhe se era possível
para uma mesma pessoa lembrar e ao mesmo
tempo não conhecer uma e mesma coisa e
quando a criança me deu untada respondeu
não e a criança metade teta né porque
para ele o resultado é impossível só
para dizer em meio a seu argumento seja
minha visível é desleixado Sócrates a
verdadeira situação é a seguinte quando
examina as qualquer doutrina minha
mediante o método do questionamento se a
pessoa interrogada responde como eu
responderia e é apanhada sou eu o
resultado ou seja o senhor estava com E
se o Protágoras tivesse aqui ele não
seria o PT tu então pode ser que o
protagonista que hoje está morto
argumentasse de outro modo isso aqui de
uma Sertão de honestidade intelectual
certo é uma certa quantidade de oito ó
só que
essa desleixado só precisa verdadeira
situação é a seguinte quantas a Minas
Qual que é a doutrina minha mediante o
método do questionamento se a pessoa
interrogada responde como eu responderia
apanhados ou refutado que palhaçada é
essa né Qual é o sol as pessoas as
respostas da pessoa interrogada sejam
completamente diferente então ela é a
refutada e não eu né diria diria
Protágoras
tomemos por exemplo supondo que
levaria alguém admitir que a lembrança
que o indivíduo tem de um sentimento
expressado no passado e que não
experimenta mais é algo semelhante ao
sentimento na ocasião em que o
experimentou longe disso O que ele se
recusaria como é que é possível para uma
e mesma pessoa conhecer e não conhecer
uma e mesma coisa ou se ele hesitação em
admiti-lo Espera aí aqui conceder Seat
que o indivíduo que se tornou de
semelhante é o mesmo de antes de ter se
tornado de semelhante na verdade se nos
cabe permanecer em guarda contra Tais
armadilhas verbais né então ele o
protago Olha que coisas o Sócrates está
representar imitando Protásio dizendo
que o Sócrates criou armadilhas verbais
ou seja está sendo surfista o próprio só
que ele tá dizendo que ele é sofrida
pela palavra de uma personagem que ele
inventou no disposto a na verdade
sinoscap permanecer em guarda contra
Tais armas de Deus verbais admitiria ele
que o indivíduo é absolutamente huno
indivíduo absolutamente único e não
múltiplo realmente permanece a
pertence a um número infinito e se o
processo do vir a ser diferente Oi gente
continuar mas meu amigo meu camarada ele
diria “ser menos duro Ao atacar minhas
reais afirmações e demonstra se puderes
que as percepções de cada pessoa não
constitui seus próprios eventos pessoais
ou que se constitui daí não se não se
conclui que a pessoa que coisa que
aparece vem a ser ou se nos é facultado
fala Falar de ser por quê que isso é
importante porque foi o Protágoras não
foi o Protágoras que disse que
conhecimento = a esteticista foi o teto
e o que foi resultado não foi a que o
homem é a medida de todas as coisas O
que foi refutado é que conhecimento = às
vezes seis perceber vocês perceberam
aqui o que aconteceu é porque esse texto
meio truncado é um presidente do outro
mas eu quero ver você entender o que
aconteceu o só cristana refutando a
posição do e repito e tava dizendo que
essa posição era Du Protágoras vocês
perceberam isso acontecendo Eu quero
saber de alguns que estão aí né
é
porque é muito interessante que se você
não tinha percebido o próprio Sócrates
denuncia Isso entendi
ai deixa eu fechar aqui
e cadê não tem mais ninguém aí mesmo
acho que tá com um certo de lei
gigantesco que coisa
Ah é pois é vai acusam
então a questão que tá aqui é o seguinte
que se é
bom então mas percebe que isso tá no
próprio texto percebe que isso tá no
próprio texto quer dizer ele veio
argumentando sofisticamente Sócrates se
ele vem aumentando só fisicamente
dizendo que isso era proposição de
Protágoras E aí depois o próprio
Sócrates quando ele ver que o te tu
ajoelhou e chorou né dizem Realmente
você tá certo aí o próprio sangue ele
falou olha eu vou fazer o seguinte eu
vou fazer o seguinte eu vou imitar o que
que o protagonista irei agora por
agredir exatamente o seguinte você pegou
a formulação do têtu atribuiu a mim e
quando esse menino não se viu O
resultado é esse menino civil refutado
ele desse menino teve no total da ele
ele mesmo você tá dizendo para mim que
eu que fui assaltado nessa refutou foi
afirmação do menino não a minha e não a
minha volta aqui para minha né E aí o
que que é isso é o Sócrates enquanto
Sofia se encontra o professor forçando
percebi que não é uma guerra percebi
aqui é só que eles não estava brigando
com Protágoras ele tá tentando ensinar
proteto e ensinando para o te tem tá
dando contra sua própria a sua própria
Oposição a Protágoras ele funciona o meu
filho você não entendeu então deixa eu
te ajudar a entender Deixa eu te ajudar
Como a posição de protagonizar um pouco
mais firme do que essa E aí se você
tiver uma visão né de achar que o sol se
você for paga Paulo só para você quando
você vai ler Platão o que acontece é que
você vai concordando com ele só que aí
nem ele mesmo concorda com ele mesmo
percebe isso é muito legal esse é muito
legal porque é uma coisa que ele tá
tentando puxar você para raciocinar vou
puxar o tempo para raciocinar aí quando
ele mostra que aquilo chegou no limite
ele fala não mas dá para esticar um
pouco mais acorda da questão por outra
Glória né Vamos lá vamos voltar então
vou repetir esse essa última parte linha
assim né O que que diria protago meu
estimado camarada ser menos duro alta
caminhos reais afirmações e demonstra se
puderes que as percepções de cada pessoa
não constitui seus próprios eventos
pessoais ou que se constitui daí não se
conclui uma coisa que aparece vem a ser
ou se nos é faculdade fala dos e isso é
somente é somente para a pessoa a quem
aparece
mas quando de refere a suínos e babuínos
não só ages como um suíno é ele ele se
ofendendo agora né então não não só é só
encarnando protázio protázio
insultando os óculos
mas quando te referes a suínos e
babuínos não só Artes como um suíno como
também pessoais de seus ouvintes agir do
mesmo modo com relação aos mesmos
escritos o que não é uma Nobre postura
com efeito sustento que a verdade é como
escrever: cada um de nós é a medida das
coisas que são como são e das crianças
são como não são entretanto há
incontáveis diferenças entre os seres
humanos precisamente Por esta razão a
saber que coisas diferentes tantos são
que parecem ser a diferente sujeitos
sujeitos não nego certamente a
existência da sabedoria e dos homens
sábios
é
de modo algum contudo o homem que
classifico como sábio é aquele capaz de
alterar o que aparece aquele em que
todos os casos é em que coisas mas
aparecem são para um de nós é capaz de
operar uma transformação e fazer coisas
boas aparecerem e serem para ele e além
disso ao criticar a minha doutrina não
Interprete os literalmente minhas
palavras mas procura obter uma clara
compreensão do que quero dizer com base
no que vou dizer recorda o que foi dito
anteriormente Ou seja que ao doente seu
alimento parece é amargo porém que
parece e é
é o contrário de Amargo aquele que gosta
de saúde hora nenhum desses indivíduos
nenhum desses dois indivíduos deve ser
classificado por nós como mais sábios do
que é
algo a do que do que é algo impossível
também se deve afirmar que o indivíduo
doente é ignorante você não fala que o
indivíduo a gente ignorante que ele não
pensa não perceberam o sabor correto né
o você perceber um negócio que a
princípio de um gosto bom mas quando
você tá doente deve um gosto ruim você
não é ignorante por causa disso né
porque perceber de maneira diferente não
é ser ignorante Esse é o ponto né é
prova em função de suas opiniões que são
as opiniões de um ignorante ou
classificar o indivíduo sadio como sábio
por suas opiniões Por que suas opiniões
são diferentes entretanto deve ser
efetuado uma mudança de uma de uma
condição a outra condição já que esta é
a melhor né então médico produz e agora
para que o cara perceber de maneira
melhor as coisas assim no âmbito da
educação é necessário que uma mudança
seja realizada de uma condição pior para
uma melhor o médico produz a mudança por
meio de remédios ao passo que o
professor profissional o tal do surfista
a produzia a produz por meio de palavras
e é isso é interessante porque o
Sócrates ele assume essa posição ele
assume essa posição lá no Pedro né no
Pedro aquele aparece como se logo também
mas lá no Face ele aparece como
professor ele é o Dr da alguns dessa
figura né o Dr da usa a figura do
Sócrates como professora como professor
de melhorar o ser humano através do
discurso só que ser um surfista
a produz a produz por meio de palavras e
a despeito disso nem alpharma con el
Farma Conde sobra de ovo Sócrates tem um
remédio Qual é o remédio ele é um médico
da Alma o médico da Alma assim como tá
sendo dito que é e essa mesma coisa é é
o médico dá um porque através do
discurso e me leva para você só que não
vocabulário de Platão para a verdade ele
vai te levar até a verdade no
vocabulário aqui até a Protágoras ele
vai te levar para um lugar melhor
e olha o médico produz a mudança por
meio de mim não é só vocabulário é muda
o significado aquele tá sendo atribuído
que não a verdade que a única coisa que
tem para ser feita é melhorar a pessoa
enquanto pessoa o que gera outro
problema mas enfim estou bagunçando as
coisas vão terminar os pés aqui já
estamos acabando e a despeito disso
ninguém jamais levou alguém que antes
pensavam falsamente a pensar
verdadeiramente o visto que é impossível
pensar que o que não é Ou pensar
quaisquer outras coisas que não sejam
imediatamente experimentados como
sentimentos as quais são sempre
verdadeiras mas creio que uma pessoa que
em função de uma má condição psíquica
tem pensamentos compatíveis com essa
condição graças a mudança para uma boa
condição psíquica pode ter
correspondentemente bons pensamentos e
alguns a em alguns homens devido ainda
experiência classificam essas aparições
esses Fantasmas né esse fantasma é a
madeiras ao passo que eu as considero
melhores do que as outras mas de modo
algum verdadeiros mas verdadeiras
quanto aos sábios meu caro Sócrates ti
de maneira alguma o chamo de batráquios
quando lidam com corpo humano chamou de
médicos ao passo que quando lida com as
plantas chamam de jardineiro de fato a
Severo que esses últimos quando as
plantas estão enfermas nelas existiam
boas e saudáveis percepções
e além de verdadeiras em lugares de
perniciosos no que se refere aos bons e
sábios oradores que produzem o bem e não
o mal parece ser justo para o
parece ser justo para os seus estados
tudo o que em qualquer estado é
considerado como justo em horroroso é o
justo e o rodo nesse estado e enquanto
isso essa convenção for mantida mas o
homem sabe substitui toda com convenção
perniciosa por uma sábia fazendo essa
tanto ser quanto parecer justa de modo
de mesmo modo ou Professor profissional
o Surfista que está capacitado a educar
seus alunos nesses moldes é um sábio e
merece sua elevada remuneração deles
recebida ao finalizar sua educação nesse
sentido é verdade que alguns homens são
mais sábios do que outros que ninguém
pensa falsamente e não importa se
desejar não não tens que suportar ser
uma medida minha doutrina mantém-se
firme nessas posições City sentes
preparados para retornar a retomar o
princípio e contestar essa doutrina
contesta propondo uma doutrina que a ela
se o Ponha se preferires o método de
perguntas e respostas aplicam pois não
há razão para que seja rejeitado por
alguém inteligente que a propósito deve
ter um como primeira opção antes de
todos os demais toda via permito-me
fazer uma sugestão não ser injusto
inclusa interrogações
seria Claro incoerência de um homem que
afirma ser cioso da virtude mostrar se
continuar mente injusto numa discussão o
que entendo por injustiça nesse sentido
é a conduta de uma pessoa que não tem o
devido cuidado de distinguir entre uma
mera controvérsia PA Oi para o tempo e
uma discussão efetiva na primeira
permite lançar mão de gracejos e tentar
aplicar o logro no opositor o máximo que
se pode entretanto Perceba o Protágoras
aqui tá sendo bem tratado ele tá falando
como se tudo que por quê que só conhece
defende né para você não ser estico não
mas não ainda discussão é preciso
conservar seriedade e ajudar o próprio
interlocutor a rede e esse indicando-lhe
apenas os Deslizes que se deve a ele
próprio e as suas a anteriores
companhias se assim agires se assim
agires os que eu tô terminando tá só
essa página assim a gente termina se
assim agires os que contigo debatem
atribuíram a si próprios e não ate a
culpa da sua conta das suas confusões em
suas dificuldades buscaram a ti e terão
conta de tiroteio na conta de amigo a
abominar um assim mesmo e fugiram de si
mesmos procurando Refúgio na filosofia
ou a abominar a si mesmos o seu próprio
erro né aí então eu errei vou me
consertar então
na filosofia cadeia pró para que possam
escapar seus amigos seus antigos Deus né
tornando-se diferente do que foram no
passado e contudo agir de maneira oposta
Como faz a maioria dos professores
produzirá o efeito oposto e em lugar de
transformar pelos jovens companheiros em
filósofos os parar atingir a idade
adulta como inimigos da filosofia que
eles vão ficar com raiva de você se você
for escroto com a pessoa que você está
debatendo você não vai aprender ela só
vai ficar com raiva de você se portanto
acolhes a sugestão por mim feita antes
evitar as uma postura hostil e combativa
e sentar as ao nosso lado número de
disposição amável e tentar as
autenticamente descobrir o que realmente
o faremos queremos dizer aos
sustentarmos que todas as coisas estão
em movimento e que para cada em e fica
de estado as coisas são para cada
indivíduo para cada Estado então ganhou
duas dois âmbitos de relativismo aqui né
para cada indivíduo para cada Estado as
coisas são o que parecem ser a eles e
com base nesse nisso indagará se
conhecimento e percepção são a mesma
coisa ou coisas distintas diferente do
que fizeste a pouco o que é pervertido a
esmo pela maioria é pela maioria das
pessoas causando toda sorte de
dificuldade na comunicação recíproca é
esse aí ele é chato né até parou de
imitar para o táxi é esse Teodoro a
contribuição que na máxima medida de mim
a capacidade posso dar até um amigo
realmente pouco devido aos meus modestos
recursos realmente a pouco da vida dos
mesmos recursos mas se ele ainda
viesse se ele ainda vivesse teria podido
ajudar seu rebento de um modo mais
eloquente e magnífico
E ai
E ai e pedem então ele isso aqui para
vocês nesse texto nessa tradução
horrorosa para fazer compreender o que
que tá escrito nesse texto aqui então
esses textos são retirados partes do que
seria fala que seriam falas de
Protágoras e uma delas é essa aqui agora
essa fala está em contexto percebo e
esse contexto acaba culminando no que eu
queria dizer isso aqui é pronto
pragmatismo isso aqui é prova Tô
paragramatismo mas você afirmar no final
das contas eu cheguei aqui para sentar
Minha tese A Minha tese Uma das uma das
minhas hipóteses então o que que é uma
das minhas importa onde eu sustentar uma
das minhas hipóteses que o Protágoras é
que a partir daqui aqui o protagonista
faz a sua última defesa e vai ser
conduzido eu acho que não cabe ler mais
o resto ou vocês querem ouvir o resto
até a parte que é efetivamente refutada
por a posição de Protágoras mas é essa é
a produção de Protágoras apresentada por
Platão Essa é a posição de
o botão ela vai até aqui essa produção
essa posição do Protágoras de Platão
essa função da de Protágoras de Platão
ela é limitada ela é limitada um
relativismo E aí onde é que tá a
hipótese minha a hipótese minha é que
esse texto
é é é que esse texto específico esse
texto é porque talvez também seja esteja
cansado né gente já fez um vídeo mais
não vou ler o livro todo nem ferrando
deixa eu fazer uma sinopse aqui no livro
todo né e eu li mudou é porque o resto
não me interessa mais né é ele ele
coloca essa convicção né de que o
conhecimento é igual a percepção Isso
vai ser trabalhado até eu acho que o 168
até o trecho 160 até a página são 168 E
aí ele dessa Essa proposição é refutada
aí o te trair eles começam a discutir
não mas a gente não entrou aqui para
refutar a injetor aqui dizer o que é
conhecimento aí eles tentam de novo aí
vem duas outras posições Ah eu acho que
conhecimento É opinião verdadeiro aí não
não é pouco a eles para lá aí não não é
para opinião re verdadeiro e aí depois E
aí depois eu vou explicar Lucas é porque
eu interromper aqui para falar né porque
que eu Frota ou pragmatismo implicado
que não é pragmatismo Então a gente tem
que tomar cuidado com anacronia Tá mas
deixa ao finalizar o teta né aí o te tá
ele coloca essa questão aí depois ele
coloca outra questão ele se recusa a
ouvir sua opinião é opinião verdadeira E
aí depois é opinião verdadeira
substanciada por um discurso racional
essa é a última proposição que aparece
como definição de conhecimento no te tu
só que essa posição também é refutada
quero que eu tava dizendo às vezes
aparece um menino que não é o texto toda
e acha que a posição de Platão sobre o
conhecimento e dizer que conhecimento é
igual a percepção verdadeira acompanhada
de discussão Nacional só que isso está
objeto o texto reflita isso claramente
você pode dizer o só que eles não
refutou isso suficientemente eu quero
continuar entendendo que conhecimento É
opinião verdadeira acompanhada de
funcional Acredite o que você quiser mas
o texto não defende Isso entendi é uma
questão de ré neutro interpretar o texto
não devem Isso acabou se é um defende
isso ele coloca essa questão essa essa
proposição refuta essa proposição E aí
eles viam continuar conversando só que
eu só que ele se olha para o relógio né
Tô brincando tô brincando Ele olha para
o relógio assim fala Eita eu tenho que
falar com o cara lá no poste porque
estão me acusando e eu não sei o que que
ela tem que ir lá ver ela tem que ir lá
para o Pórtico do Rei propósito de
cuidar Conte com a ver do que a acusação
é essa né que a acusação é essa que
estão fazendo contra mim amanhã a gente
conversa e eu vou me embora aí eu falo
assim para você ter texto desculpa a
gente não conseguiu gerar um
conhecimento final a gente não conseguiu
descobrir o que que é conhecimento mas
pelo menos eu abortei aquele
conhecimento que você tinha que você
achava que era verdadeiro que
conhecimento é igual a percepção e agora
nós refutamos aí a pergunta que eu tô
fazendo assim Vocês querem ir para o
ponto da refutação eu acho uma perda de
tempo porque eu acho que essa posição
aqui é fraca mesmo essa posição que
aparece aqui do
conhecimento não mas não hoje hoje eu já
tô cansado a gente já tá eu já fiz
quatro horas de vídeo hoje tá bom já é
o que acontece então aqui no final do
desse trecho ele apresenta essa última
que seria proposições brotar E aí
respondendo o Lucas eu ainda não entendi
porque o pragmatismo é ruim bom e
abstrato nada é ruim eu tô falando em
concreto nesse texto aqui nesse texto
aqui o que que é isso implica e essa é
minha hipótese esse to te to essa
apresentação da posição de protagonismo
te tu é
umbilicalmente relacionada ao a defesa
de Protágoras no no texto homônimo né no
texto hormônio lá no texto homônimo Cadê
nesse texto aqui
Olá neste aqui isso é uma hipótese PC
bom isso não está no texto isso é a
minha leitura dos terços é diferente né
então a minha leitura é o seguinte isso
que está definido aqui que Protágoras é
o defensor que tem o que que aparece
aqui Protágoras O que que você disse aí
eu sou Sofia eu assumo que eu sou
surfista que que significa ser sua vista
significa que eu melhoro ou as pessoas
eu faço você ficar melhor você Vem
estudar comigo você vai ficar melhor
você vai ser uma pessoa melhor e aí você
vai ser melhor em que nas decisões
mulher burra bulas tem não é é é de
tomates isso é melhor então mais decisão
aonde na sua vida privada e na vida
pública ou seja eu formo políticos
percebo percebo uma questão aqui eu sou
formador de pessoas que são melhores na
vida pessoal e na vida pública eu formo
políticos eu formo políticos não é um
coaching motivacional é um Colt a é um
Colt é e na verdade é bem parecido
porque a ideia eu faço você chegar lá eu
posso você ser o melhor político o quê
que isso significa aí é a minha meu link
entre os dois né Isso tá explicado nessa
última nesse último trecho que começa no
166 né o que que eu faço com você eu
faço você fazer com que a cidade cria o
melhor para ela ela tem um monte de
Convenções eu faço você alterar essas
Convenções de modo que se torne é isso
melhor para a cidade e você
individualmente eu faço que você tome
atitudes na sua vida que vão te tornar
melhor nessa dentro da sociedade então
você vai ser individualmente melhor e se
você entrar na política você vai ser
você vai transformar a cidade em uma
cidade melhor
e esse é o papel do surfista que é o que
todo mundo aqui na internet faz achando
que eu vou ensinar isso para você isso
aqui é a verdade só que não sei o quê
mas essas pessoas que estão disputando
politicamente né que tem um canal no
YouTube fala sobre política no final das
contas é todo mundo sua vista todo mundo
seja você comunista seja você Liberal
seja você
panaca qualquer que nega tudo é todos
seja você anarquista seja você sete
concedi Ao todo são surfistas Nesse
sentido porque todos estão achando que
eles estão falando sobre a verdade para
produzir a melhor hora da sociedade o
objetivo é a melhora da sociedade o que
o Protágoras ou faz ceticamente a olhar
para todos aqui velho é todo mundo tá
achando aí que sabe o que que é
verdadeiro o que que é falso todo mundo
aí tá brigando né para dizer o que que é
verdadeiro o que que é falso eu tô
falando para vocês meu irmão o que
importa no final das contas é a gente
levar as coisas para um lugar melhor
para um lugar melhor então não é para ir
no sentido de formar um consenso é do
pragmatismo no sentido de que não existe
verdade a verdade é em individual ela
individual e o que importa é que a gente
construa consensos que levem na direção
de Um Mundo Melhor agora a pergunta
seguinte que fica aqui aí por isso que
eu limpo os dois textos está no final
desse título Tá bom a gente tá
discutindo se é possível ensinar a
melhor idade você a área pena é a
excelência a gente tá discutindo você
pode deixar uma pessoa excelente se
deixando a pessoa excelente pode deixar
esse Len excelente tá a cidade mas quem
disse que você sabe o que que é
excelência
e lá toda a Ford Pampa porque se tudo é
relativo quem não me garante que aquilo
que o outro essa acha que é o melhor
quem disse que ele sabe que é o melhor
entendeu quem disse que aquilo que você
tá dizendo que é melhorar as coisas Quem
disse que você tem conheci tudo é
relativo O que é melhor você acha que é
o melhor é o melhor para você aí pronto
você mata escola do protázio não tem
para que existir um professor porque o
professor na verdade ele estava
ensinando sozinho impressões nele do que
ele acha e no final é tudo subjetivo
quinta problema esse que é o problema e
aí o que eu digo o seguinte bom o
Protágoras no Platão ele só vai até aqui
e aí esse Protágoras é uma bosta é uma
bosta porque no final das contas o que
ele tá porque
se nada é verdade nada importa enquanto
verdade então eu posso por exemplo
fingir que eu sou religioso porque eu
sei que eu vou ganhar volta se no final
das contas eu tô querendo construir é
melhor eu tô querendo construir o melhor
eu finjo que eu sou religioso porque não
importa a verdade mesmo que importa é o
mundo melhor aí tá aí eu minto muito
monte um monte de coisa que eu não acho
não sei o quê e chego na posição de
Presidente da República aí eu chego lá e
faça o que eu acho que é melhor porque
daí eu fiz um monte de coisa errada no
meio do caminho para chegar lá e
simplesmente colocar o que eu acho que é
melhor entendi qual é o problema aqui
entendi qual é o problema aqui e isso
aqui é um problema que eu quero colocar
para gente no mundo contemporâneo que é
um monte de por exemplo você pensa assim
ah eu acho que é importante que evolução
pegar em armas eu não sei o que meu
filho Você tem certeza Essa eu não quis
é importante você tem certeza que você
vai matar gente eu só pegar em armas
amigos seus vão morrer no meio dessa
guerra você tem certeza que aquilo que
você vai produzir é o melhor para a
sociedade é o melhor que a sociedade
então assim se você não tem certeza você
tá matando pessoas literalmente né nesse
caso de uma revolução você tá aí
literalmente matando pelo que você acha
da tua opinião Então você é maluco você
nem sabe se isso é é isso é isso é para
você e você tá matando gente por aí por
causa disso então esse é o problema
então se Protágoras se Protágoras e se
tivesse certo na Sua percepção
psicológica não a verdade então é uma
grande perda de tempo buscar construir o
melhor a não ser que seja o melhor para
você e aí se é o melhor para você aí o
trasímaco Tá certo então o problema de
Protágoras não é o protagonista no por
isso que fala Platão a representa para o
outro água toda hora de uma maneira
totalmente respeitosa o problema de
Protágoras é que se você tá com essas
premissas no final nas pontas trazemos
que tá certo cada um brigue pelo seu
rabo cada um brigue pelo seu rabo e quem
chegar lá vai em pouco é melhor para ele
entendeu E aí esse é o problema então
por isso é esse era o ponto eu queria
chegar aqui com vocês o Protágoras de
Platão é uma bosta de fato ele é
totalmente
denunciável E é isso que Platão faz e de
uma maneira e o historiador groud fala é
totalmente respeitosa acima do que o do
momento se pensa como é que a gente
percebes lendo os textos a gente o eu
esteja eu acho que ficou claro que que
eu Platão não tá tá pronto águas como um
imbecil muito pelo contrário muito pelo
contrário E aí
os outros protagonistas resolvem isso o
dia de Aristóteles é pior ainda que o
Odi Aristóteles é tão burro ou
protagonizou só deles é tão burro que
ele não consegue saber que é impossível
esse aqui sei não sei o mesmo tempo né
que ele ele viola o princípio da
identidade e aí ele e nem prata muito
profundamente aí eu quero dizer bom aí o
que eu quero escrever um artigo sobre
isso talvez ele na verdade eu vou
escrever um artigo sobre isso E aí não é
só com essas impressões eu vou mostrando
para você ter no meu artigos eu consegui
escrever o meu ficar falando bobagem
Terraria eu vou dar uma sumidinha até
para escrever esse livro esse arquivo é
então eu vou mostrar como é que as
pessoas leem essa incompatibilidade
entre a proposição de Protágoras e a
proposição do T a
dupla tão e na verdade tem um cara que
tentou juntar dizer que elas são
compatíveis entre si então artigo que eu
pretendo escrever é contra esse cara que
tentou dizer que essas posições são
compatíveis uma com a outra no primeiro
ponto e aí depois vem o protagonista os
outros protagonistas resolvem isso o
Protágoras do sexto empírico ele fala
que tem uma base material se tem uma
base material então não é verdade que
tudo é relativo é relativo a à medida
que você percebe Mas tem uma base
material tanto do lado de lá quanto do
lado de cá porque a alma também é
material ficar Demócrito para para para
para
Protágoras Então se existe uma base
material se existe uma base material
essa busca do melhor que a referida aqui
não é uma busca do melhor a tela ela
encontra lastro perceba no Platão não
tem lastro o que que é esse melhor
depende de cada um só que aí no
Protágoras doces temperos o melhor tem
lastro O melhor é o mais de acordo com a
natureza do objeto material tem uma
natureza tem uma natureza ou seja tem um
banco e objetivo o âmbito objetivo São
dois anos e dos objetivos que se jogam
que gera uma percepção subjetiva mas ela
tem lastro na realidade objetiva que é
esse mundo em movimento e esse mundo em
movimento ou sexto vai dizer para
Protágoras é a agulha é a matéria e aí
fica dispensado aí fica defesado aí
realmente eu sou a medida de todas as
coisas que me parece mas ela tem uma
base material lá do lado de trás e
quanto mais eu investigo essa base
material mas a minha percepção vai
ficando de acordo com o que a própria
natureza da coisa é perceber esse é meu
ponto Esse é meu Minha tese de doutorado
no final das contas eu não vou ficar
falando besteira na internet eu vou
reproduzir isso em texto que vai de
acordo com essa posição do intestino só
que a posição do antes’ Tainá ela é para
é só que ela diz assim Isso é o que o
protagonista defendia eu vou falar assim
mano não é possível que Platão leu
errado Protágoras ou não é meu não posso
dizer não eu não posso dizer que Platão
que tinha acesso ao Protágoras é outros
textos dele ele leu mais errado do que
eu que tô aqui que não tem mínimo
capacidade de ter acesso então que eu tô
o limite do meu conhecimento não é o
protagonista históricos até o Protágoras
é o Protágoras é o Protágoras que
aparece nos textos Então tem um
Protágoras lá no portão tem um
Protágoras lá no
Protágoras lá no Aristóteles e tem um
Protágoras aqui no sexto empírico o que
eu quero defender é que essa defesa aqui
não tem como ser feita de dizer que eu
vou chegar no protagonismo histórico mas
eu tenho como dizer que o Protágoras do
ciesp ele bate com que esse cara tá
defendendo aqui é mais ou menos isso que
eu quero é mais ou menos nessa direção
que eu quero ir Deu para entender eu
espero que sim
E ai ai
então é que tá até o Lucas fez a
pergunta Será que Platão fez o
espantalho bom cara eu não sei eu não
tenho acesso ao Protágoras eu não tenho
como saber eu não tenho como saber eu
não tenho como fazer um julgamento de
dizer que tu é mentiroso que ele
perverteu que nós não na verdade é o que
esses caras fazem quando eles tentam
unificar eles falam a o plantão entendeu
tudo errado ou aquilo que o protagonista
não queria dizer o que ele que
significava né aí eu vou Como é que você
sabe isso um barzinho que que você saber
eu não tenho acesso ao texto brotar
então não sei se ela tá mentindo se não
mentiu porque pode ser que sexto tenha
fontes diferentes Pode ser que Platão
tem prometido fonte Por que Platão não
sei Tam no sítio Demócrito então pode
ser que ele tem uma metida essa relação
do Protágoras com o materialismo pode
ser hipótese seu filho mas é sempre não
pode ser não tem como saber entendeu
para entender e aí o que eu quero fazer
isso fica parecendo que a minha eu
apresentei A Minha tese para vocês né eu
apresentei a minha tela para você na
verdade eu apresentei ao plano de como e
agora eu vou calar a boca vou largar
você de mão um pouquinho e vou começar a
escrever porque o que importa não é o
defender essa tese é com o histórico do
pensamento da
literatura secundária para mostrar Por
que que as pessoas pensaram de maneira
diversa do que eu pensei E por que que
eu tô certa elas erradas é assim que se
faz é um trabalho com a bibliografia
secundária não simplesmente dizer que aí
eu penso isso eu acho isso e eu acho que
eu tô certo e eu tenho down for What né
não é assim então eu preciso debater com
a bibliografia especializada e aonde ela
discorda de mim eu aponta ao seu
discurso Eu Eu discordo da bibliografia
secundária aqui e aqui e aqui por causa
disso disso e disso nesse ponto me
acompanha o Fulano e Fulano Esse é o
trabalho de pesquisa não é simplesmente
uma exegese é um trabalho de pesquisa
entendeu então eu agradeço a atenção de
todos vocês me ajudaram a refletir sobre
as coisas aí a acende a
e é aqui o barão O Barato É Louco e o
processo é lento Raul não dá mole não
cadê a É muito ruim quando desliga assim
ele tem dois minutos ligar de novo
mas enfim a caminhamos caminhamos para o
final e aí esses dias eu tava aqui com
vocês porque eu tava ajustando a minha
cabeça e quando eu leio o texto isso me
ajuda depois eu assisto eu lendo o texto
aí fica muito fica muito melhor ainda
obrigado gente Obrigado anjo Obrigado
Leona
Ah e cadê nosso amigo tá aí ainda
Ah tá bom então Gláucia gente pudesse
falar para gente fazer um vídeo amanhã
assim rapidamente rapidamente nem
comparação Nossos Vídeos do resort vai
ser legal vai ser importante eu acho e
depois eu vou dar uma sumidinha ficar
uma semana assumido que é o tempo que eu
vou escrever tá bom valeu meus queridos
um grande abraço
E aí